Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.водах

[Компас]

Это как бы тоже вполне понятно. Когда солдаты видят, как насмерть забивают их сослуживцев, то ес-но (если они не последние сволочи) они начнут стрелять.

И расскажите как ЦАХАЛ дошел до такой жизни, что у солдат хулиганы винтовки отбирают...

Ну и по поводу "дошел до такой жизни", посмотрите видео (в яндексе легко найти), как кадыровцы избивают русских (федеральных) солдат наехавших в БМП на гражданский автомобиль. Солдаты при оружии, а избивают их как подростков и ни один даже не поднял оружие для самозащиты.

[Килькин]

Вы так это говорите, как будто это доказаный факт.

А что тут не факт? Есть вполне конкретное видео где видно, как вся эта звериная толпа скопом набрасывается на первого же спустившихся солдат и начинает их избивать какими-то предметами, подозрительно похожими на дубины. Или вы собственным глазам даже не верите? Или может даже прокомментируете это видео и возможно вам удастся доказать, что это были не дубины, а тюльпаны?

Не факт, что были бы трупы израильских солдат. По той уважительной причине, что экипированного и обученного солдата убить сложнее, чем гражданского человека.
Я даже не говорю, что действия израильтян были неправильны, с момента, когда толпа начала избивать первого солдата. То есть, может правильны, может и нет, на это должно ответить расследование.

Но вот то, что это избиение оказалось совершенно неожиданным и пришлось в спешном порядке применять военные меры в невоенной ситуации - лажа. И мне непонятно, почему эта конкретная лажа с таким упорством отрицается.

[Компас]

Не факт, что были бы трупы израильских солдат. По той уважительной причине, что экипированного и обученного солдата убить сложнее, чем гражданского человека.

Чем сложнее? Когда солдат не применяет оружие и уже валяется на полу, а его избивают, то чем его сложнее убить, чем гражданского человека?

Но вот то, что это избиение оказалось совершенно неожиданным и пришлось в спешном порядке применять военные меры в невоенной ситуации - лажа.

Угу. Т.е. виноваты солдаты, что их стали избивать, а избивающие тут как бы не причем? Военные меры? Если вы здесь в США копа начнете избивать, то он тут же не задумываясь применит "военные меры" т.е. выстрелит в вас.

[Килькин]

Не факт, что были бы трупы израильских солдат. По той уважительной причине, что экипированного и обученного солдата убить сложнее, чем гражданского человека.

Чем сложнее? Когда солдат не применяет оружие и уже валяется на полу, а его избивают, то чем его сложнее убить, чем гражданского человека?

Вам, наверно, небезынтересно будет узнать предназначение солдатской каски

[lxf]

Если вы здесь в США копа начнете избивать, то он тут же не задумываясь применит "военные меры" т.е. выстрелит в вас.

Коп не полезет на нейтральную территорию, начнем с того.

[Компас]

Не факт, что были бы трупы израильских солдат. По той уважительной причине, что экипированного и обученного солдата убить сложнее, чем гражданского человека.

Чем сложнее? Когда солдат не применяет оружие и уже валяется на полу, а его избивают, то чем его сложнее убить, чем гражданского человека?

Вам, наверно, небезынтересно будет узнать предназначение солдатской каски

Т.е. вы думаете, что когда солдата повалят на землю, то бить его будут только по каске? Которая намертво пришита к солдатской голове?

[Компас]

Если вы здесь в США копа начнете избивать, то он тут же не задумываясь применит "военные меры" т.е. выстрелит в вас.

Коп не полезет на нейтральную территорию, начнем с того.

Это уже демагогия. Флотилия изначально обьявила, что их цель, прорыв блокады и израильской границы. Т.е. намерения были задекларированы с самого начала. Это как если вы терракт собираетесь совершить, то вас попытаются остановить до совершения, а не ожидая, пока вы попадете на обьект, где вы собираетесь совершить преступление.

[Килькин]

Не факт, что были бы трупы израильских солдат. По той уважительной причине, что экипированного и обученного солдата убить сложнее, чем гражданского человека.

Чем сложнее? Когда солдат не применяет оружие и уже валяется на полу, а его избивают, то чем его сложнее убить, чем гражданского человека?

Вам, наверно, небезынтересно будет узнать предназначение солдатской каски

Т.е. вы думаете, что когда солдата повалят на землю, то бить его будут только по каске? Которая намертво пришита к солдатской голове?

Солдата будут бить и по каске, и по остальному. А вот несолдата, в отсутствии каски, будут бить по остальному и по голове. Что непонятного?

[Компас]

Солдата будут бить и по каске, и по остальному. А вот несолдата, в отсутствии каски, будут бить по остальному и по голове. Что непонятного?

Каска защищает только верхнюю часть головы, а не всю голову. Вы с рыцарскими латами случайно не перепутали? Ну значит солдата (который не стреляет, а валяется на полу) забить насмерть займет на 30 секунд больше (это если не содрать с него каску, которая не пришита к голове). В чем принципиальная разница?

[Килькин]

Солдата будут бить и по каске, и по остальному. А вот несолдата, в отсутствии каски, будут бить по остальному и по голове. Что непонятного?

Каска защищает только верхнюю часть головы, а не всю голову. Вы с рыцарскими латами случайно не перепутали? Ну значит солдата (который не стреляет, а валяется на полу) забить насмерть займет на 30 секунд больше (это если не содрать с него каску, которая не пришита к голове). В чем принципиальная разница?

Вы издеваетесь?
Разница - повышаются шансы выжить в брутальной ситуации. Сразу. И через пару часов не скончаться от кровоизлияния в мозг. И вместо тяжелых увечий получить средние или легкие.

А так, ну совершенно никакой разницы.

[MicroX]

Не факт, что были бы трупы израильских солдат. По той уважительной причине, что экипированного и обученного солдата убить сложнее, чем гражданского человека.
Я даже не говорю, что действия израильтян были неправильны, с момента, когда толпа начала избивать первого солдата. То есть, может правильны, может и нет, на это должно ответить расследование.

Но вот то, что это избиение оказалось совершенно неожиданным и пришлось в спешном порядке применять военные меры в невоенной ситуации - лажа. И мне непонятно, почему эта конкретная лажа с таким упорством отрицается.

С. увидел трех тяжело раненых товарищей: один с пулевым ранением в живот, один с пулевым ранением в колено и один, без сознания – с разбитым железным прутом черепом.

"Наемники" были организованы в эскадроны численностью по 20 человек каждый. Все были одеты в противогазы и пуленепробиваемые жилеты, были вооружены железными прутами, битами, ножами и шоковыми гранатами.

Тем не менее, израильские эксперты установили, что наемники использовали свое собственное оружие. На палубе Mavi Marmara были найдены стреляные гильзы, не принадлежащие оружию израильских коммандос. Турецкий капитан судна на допросе показал, что наемники выкидывали за борт огнестрельное оружие, когда стало ясно, что дальнейшее сопротивление потеряло смысл.

Подполковник Т. говорит, что понял, что речь идет не об "активистах движения защиты мира", а о тренированных солдатах, в тот момент, когда коммандос начали забрасывать палубу шоковыми гранатами. Т. говорит: " Обычные люди бегут в панике. Эти даже не пошевелились".

http://www.mignews.com/news/disasters/w ... 07252.html

[Компас]

Разница - повышаются шансы выжить в брутальной ситуации. Сразу. И через пару часов не скончаться от кровоизлияния в мозг. И вместо тяжелых увечий получить средние или легкие.

Ну ладно, согласимся, что каска - это панацея и в каске солдат приобретаем способности Терминатора и становится неуязвим Но вот чем вы прикажите тогда солдату защищаться против десятков атакующих отморозков с дубинами в руках. Предлагаете ему лежать на полу и отбиваться каской?

[lxf]

Это как если вы терракт собираетесь совершить, то вас попытаются остановить до совершения, а не ожидая, пока вы попадете на обьект, где вы собираетесь совершить преступление.

Следуя вашей логике, что прикажете делать Ирану, когда Израиль вслух заявляет, что собирается нанести удары по его ядерным объектам ? Равно как, что делать Израилю, когда ему предлагают убраться с географической карты Ближнего Востока ? "Обещать не значит жениться" -- хорошее объяснение данному феномену.

[Sergunka]

Но вот чем вы прикажите тогда солдату защищаться против десятков атакующих отморозков с дубинами в руках.

Технически солдат не должен был оказаться в такой ситуации это очевидный провал в планировании операции.

[Компас]

Но вот чем вы прикажите тогда солдату защищаться против десятков атакующих отморозков с дубинами в руках.

Технически солдат не должен был оказаться в такой ситуации это очевидный провал в планировании операции.

С этим я вроде и не спорю Что не оправдывает совершенно того, что на солдата собственно было совершенно нападение с дубинами.

[Компас]

Это как если вы терракт собираетесь совершить, то вас попытаются остановить до совершения, а не ожидая, пока вы попадете на обьект, где вы собираетесь совершить преступление.

Следуя вашей логике, что прикажете делать Ирану, когда Израиль вслух заявляет, что собирается нанести удары по его ядерным объектам ? Равно как, что делать Израилю, когда ему предлагают убраться с географической карты Ближнего Востока ? "Обещать не значит жениться" -- хорошее объяснение данному феномену.

Т.е. вы уверены, что ненависть демонстрировать первым начал Израиль в отношении Ирана, а не наоборот?

[Одинаковый]

В общем понятно. Израиль всегда и во всем виноват. Если не удалось доказать что виноваты в нападении на мирных активистов - то будем мусолить что не так оборонялись. Все внимание на виноватости солдат в том что с одной стороны проявили излишнюю жестокость что начали стрелять хотя были неуязвимы и их жизни ничего не грозило так как были в масках, а с другой стороны виноваты в том что не должны были оказаться в такой ситуации что их начали избивать. Короче как ни посмотри - Израиль всегда виноват. Ну а про тех кто избивал - так о них и ни слова уже - все внимание виноватости солдат.

[Компас]

Все внимание на виноватости солдат в том что с одной стороны проявили излишнюю жестокость что начали стрелять хотя были неуязвимы и их жизни ничего не грозило так как были в масках

Не в масках, а в касках. Это в корне меняет всё дело.

[FOH]

В общем понятно. Израиль всегда и во всем виноват. Если не удалось доказать что виноваты в нападении на мирных активистов - то будем мусолить что не так оборонялись. Все внимание на виноватости солдат в том что с одной стороны проявили излишнюю жестокость что начали стрелять хотя были неуязвимы и их жизни ничего не грозило так как были в масках, а с другой стороны виноваты в том что не должны были оказаться в такой ситуации что их начали избивать. Короче как ни посмотри - Израиль всегда виноват. Ну а про тех кто избивал - так о них и ни слова уже - все внимание виноватости солдат.

Одинаковый, Согласен. Освещение событой сходно с осетинским конфликтом.

[VladimirF]

2. Мне тоже близка сторона Израиля. И примерно по тем же причинам, что вы отметили. Но трупы есть трупы, через них даже принцип партийности не позволяет просто перешагнуть.

Да не переживайте вы так сильно об этих трупах - они, ещё когда были живыми, мечтали стать трупами (шахидами, мучениками за веру) и соответственно отправиться прямым путём в рай. Их мечта сбылась. Аллаху акбар!

[Stanford Wannabe]

2. Мне тоже близка сторона Израиля. И примерно по тем же причинам, что вы отметили. Но трупы есть трупы, через них даже принцип партийности не позволяет просто перешагнуть.

Да не переживайте вы так сильно об этих трупах - они, ещё когда были живыми, мечтали стать трупами (шахидами, мучениками за веру) и соответственно отправиться прямым путём в рай. Их мечта сбылась. Аллаху акбар!

Озвучившему эту же мысль моему знакомому ветерану-афганцу было отказано в приёме на работу в полицию по причине психологической несовместимости

[Компас]

Озвучившему эту же мысль моему знакомому ветерану-афганцу было отказано в приёме на работу в полицию по причине психологической несовместимости

Опять чего-то приснилось на озере Тахо?

[Компас]

А вот для Килькина специально фотки избиваемых солдат (из турецкой газеты), снятая "правозащитниками". Килькин, как же так? Магическая каска не помогла?

[Одинаковый]

Все внимание на виноватости солдат в том что с одной стороны проявили излишнюю жестокость что начали стрелять хотя были неуязвимы и их жизни ничего не грозило так как были в масках

Не в масках, а в касках. Это в корне меняет всё дело.

Да, опечатался. Конечно в касках. Удивительно еще что никто не догадался развести бодягу на 10 страниц о том что израильские каски плохого качества и их министерство обороны виновато что не подумало о том как крепить их к голове получше и как сделать такую каску что бы закрывала и другие части тела.
В принципе такое же освещение и либерастических СМИ: все внимание Израилю и тому как они то сделали неправильно и это сделали неправильно и вообще с чего это они блокаду устроили. Про обстрелы из Газы молчек, про Хамаз которая вроде как в списке террористических организаций - молчек. Все внимание бедным голодающим жителям Газы и злому израилю который морит их голодом и не пускает мирных активистов. Мол да конечно, обстрелы это нехорошо и вообще то да Израиль имеет право защищаться. Только пусть он защищается так что бы никто не пострадал , а то наша изнеженная психика взращена на аксиоме что "жертва всегда права" не может переварить такое противоречие как "мирные активисты напали" или "жертва в чем то не права". Поэтому и истерика такая что принципы рушатся, а признать что принципы неправльные не хватает силы воли. Тем более что мусульман много и они живут рядом с нами и могут еще ножиком пырнуть если не вдруг обидишь их , а евреи ножиком не пырнут. Так что понятно как надо освещать что бы и тебе ничего не грозило и принципы свои как бы сохраняешь.

[ROBUS]

Это как бы тоже вполне понятно. Когда солдаты видят, как насмерть забивают их сослуживцев, то ес-но (если они не последние сволочи) они начнут стрелять.

И расскажите как ЦАХАЛ дошел до такой жизни, что у солдат хулиганы винтовки отбирают...

Рассказываю - когда за спиной каждого солдата незримо стоит адвокат с блокнотиком и кинокамерой очень тяжело принять правильное решение в нужный момент времени - не с точки зрения умения, а со стороны применения - или не применения навыков и/или оружия в достаточной мере. Не применить вовремя - ранение или летальный исход, применишь преждевременно - тюрьма с большим сроком. В Израиле достаточно народу посадили за неправомерное применение оружия , кстати таже проблема и в армии США воюющей в Ираке и Афганистане.
В результате сначала сила не применяется вообще - чтоб не обвинили , а затем, когда ситуация выходит из под контроля и становится жизнеопасной применяется на полную катушку. Пример - тут, да я еще массу таких же накидаю. Просто этот - СМИ раскручен, а есть масса подобных, в разных армиях о которых известно меньше - но результат подобен