Азовское море и Керченский пролив - 2.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Orest wrote:
f_evgeny wrote:Так вот - для Украины. Для того, чтобы получить ситуацию на Украине завтра, достаточно посмотреть на Польшу сегодня. Или другими словами, если Украина будет двигаться на Запад ее ждет сокращение промышленности и с.х. и массовая безработица.


Скажите у вас там Литве возможно ходить на работу и не получать денег (у нас в Украине - запросто) ? У вас реально собрать нормальный урожай и потом побираться по соседям (welcome to Ukraine) , etc. etc. Я думаю все-таки невозможно уже представить такой маразм ни у вас ни в Польше. Вот от этого коммуно-славяно-пофигительно-олигархического настоящего и хочется сбежать в систему, где есть ПОРЯДОК и ПРАВИЛА ИГРЫ. Цена, безусловно есть у такой интеграции - никто не спорит, но также очевидно, что в долгосрочной перспективе страна от этого выиграет. Ну и,может быть, еще новые друзья не будут так душить в объятиях. Вы понимаете о чем я ? :roll:

У нас ходить на работу и не получать денег нельзя - нет работы.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Maz Vishnevskogo wrote:...если Украина вступит в ЕЭП, то "еэпнется" она навсегда. Ни о каком приближении к ЕС и речи можно не вести.


Не понял.
Из чего следует, что снижение издержек в торговле с Россией должно мешать снижению издержек в торговле с ЕС ?
Maz Vishnevskogo
Уже с Приветом
Posts: 6367
Joined: 11 Mar 2001 10:01
Location: Spain

Post by Maz Vishnevskogo »

Не снижение издержек, а попадание в зависимость от.Полную.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Maz Vishnevskogo wrote:Не снижение издержек, а попадание в зависимость от.Полную.

Например по какому вопросу? Кстати, Вы договор энтот ЕЭП читали?
User avatar
Саша Т
Уже с Приветом
Posts: 675
Joined: 26 Dec 2001 10:01
Location: Donetsk -> Kansas City

Post by Саша Т »

"Ша, уже никто никуда не идет". Анекдот

Как раз сейчас в Страсбурге обсуждают вопрос об исключении Украины из Совета Европы за танцы Кучмы с бубном вокруг Конституции. А Кучма со товарищи им отвечает, пошли вон, мол, это наше внутреннее дело. После таких фокусов у Украины шанс на интеграцию с западом минимальный.

Да, кто-то еще не верит, что Кучма работает в интересах Кремля?
Maz Vishnevskogo
Уже с Приветом
Posts: 6367
Joined: 11 Mar 2001 10:01
Location: Spain

Post by Maz Vishnevskogo »

ESN wrote:
Maz Vishnevskogo wrote:Не снижение издержек, а попадание в зависимость от.Полную.

Например по какому вопросу? Кстати, Вы договор энтот ЕЭП читали?


А что, его уже где-то опубликовали? Только обрывки, урывки, а вот чтобы полностью - нигде. А президент подписал. А что подписал - ему токмо и известно. И куда нас продали - он знает. Потом, чур, не говорить, что "вся Украина единым порывом", ибо Кучма не тянет на "единый порыв" :mrgreen:
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Maz Vishnevskogo wrote:Не снижение издержек, а попадание в зависимость от.Полную.


У вас еще остались иллюзии о возможности хоть какой-то, частичной независимости?
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

siharry wrote:..А Сименс перевел какое-то свое нехилое подразделение из Германии - в Воронеж.
А Рейтер - головное подразделение финансовой(!!!) информации (основное, что у них есть) - из Нью-Йорка - в Индию.

При чем здесь ЕЭС?

ЕС не причем. "Причем" - развитие економики: Индиya хорошии пример КУДА идут работы: там где есть дешевыи квалифицированныи труд.
Воронеж тоже хорошии приемр: разница в стоимости труда между Москвои и Воронежом приличныи, вот трудоемкие работы и "сливаются" из Москвы в "Воронеж"..
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Без комментариев

lenta.ru wrote:Канадские пограничники не узнали президента Польши Александра Квасьневсого и сочли его нелегальным иммигрантом, когда тому из-за снежного урагана пришлось сделать короткую остановку по пути из Вашингтона домой.

По информации сайта ежедневной газеты Guardian, изначально предполагалось, что самолет сделает посадку в городе Гаднер (Gander) на острове Ньюфаундленд, но сделать это пришлось в расположенном неподалеку в Сент-Джонсе (St Johns).

"Мы поняли, что значит быть нежданными гостями, с которыми поначалу обходятся как с нелегальными мигрантами. Так нас и приняли", - рассказал президент на пресс-конференции во среду.

Представитель канадского МИДа объяснил это тем, что посадка произошла поздно вечером и пассажиров проводили в транзитную зону, чтобы узнать, не хотят ли они получить временные визы. "Они ни на мгновенье не были задержаны... и президента Квасьневского ни на мгновенье не заподозрили в том, что нелегал", - сказал чиновник.

Квасьневский, однако, заявил, что его группа была отпущена только после того, как его польские моряки заметили его и стали просить автографы. В Министерстве иностранных дел Канады эти слова оставили без комментария.

По совпадению целью визита президента в Америку были переговоры с Джорджем Бушем о смягчении визового режима для граждан Польши.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Capricorn wrote:
siharry wrote:..А Сименс перевел какое-то свое нехилое подразделение из Германии - в Воронеж.
А Рейтер - головное подразделение финансовой(!!!) информации (основное, что у них есть) - из Нью-Йорка - в Индию.

При чем здесь ЕЭС?

ЕС не причем. "Причем" - развитие економики: Индиya хорошии пример КУДА идут работы: там где есть дешевыи квалифицированныи труд.
Воронеж тоже хорошии приемр: разница в стоимости труда между Москвои и Воронежом приличныи, вот трудоемкие работы и "сливаются" из Москвы в "Воронеж"..


Из Германии в Воронеж.
Аргумент, что вступление в ЕЭС дает возможность перевода работ не состоятелен. Данное действие производится по всему миру. Россия ни в какой ЕЭС не вступает, а работы из Европы перетекают точно так же.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

siharry wrote:Из Германии в Воронеж.
Аргумент, что вступление в ЕЭС дает возможность перевода работ не состоятелен. Данное действие производится по всему миру. Россия ни в какой ЕЭС не вступает, а работы из Европы перетекают точно так же.

А ето один из аргументов вступления в ЕС.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Capricorn wrote:
siharry wrote:Из Германии в Воронеж.
Аргумент, что вступление в ЕЭС дает возможность перевода работ не состоятелен. Данное действие производится по всему миру. Россия ни в какой ЕЭС не вступает, а работы из Европы перетекают точно так же.

А ето один из аргументов вступления в ЕС.


Где?
Работы будут перетекать вне зависимости от вступления в ЕЭС.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

siharry wrote:Где?
Работы будут перетекать вне зависимости от вступления в ЕЭС.

Так вот они и делают так что бы работы перетекали в нужном направлении..
Тем более что западно-европеиские работы в Польше - ето не самое главное.
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

Capricorn wrote:
siharry wrote:Где?
Работы будут перетекать вне зависимости от вступления в ЕЭС.

Так вот они и делают так что бы работы перетекали в нужном направлении..
Тем более что западно-европеиские работы в Польше - ето не самое главное.

А куда - нужное?
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

CTAC_P wrote:
Capricorn wrote:
siharry wrote:Где?
Работы будут перетекать вне зависимости от вступления в ЕЭС.

Так вот они и делают так что бы работы перетекали в нужном направлении..
Тем более что западно-европеиские работы в Польше - ето не самое главное.

А куда - нужное?

А ето уж каждая страна сама определяет... :wink:
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Maz Vishnevskogo wrote:
ESN wrote:
Maz Vishnevskogo wrote:Не снижение издержек, а попадание в зависимость от.Полную.

Например по какому вопросу? Кстати, Вы договор энтот ЕЭП читали?


А что, его уже где-то опубликовали?

К примеру:
http://www.nomad-web.com/?a=3-200309200036
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

Capricorn wrote:
CTAC_P wrote:
Capricorn wrote:
siharry wrote:Где?
Работы будут перетекать вне зависимости от вступления в ЕЭС.

Так вот они и делают так что бы работы перетекали в нужном направлении..
Тем более что западно-европеиские работы в Польше - ето не самое главное.

А куда - нужное?

А ето уж каждая страна сама определяет... :wink:

Ну так для Польши-то куда будет?
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

CTAC_P wrote:
Capricorn wrote:
CTAC_P wrote:
Capricorn wrote:
siharry wrote:Где?
Работы будут перетекать вне зависимости от вступления в ЕЭС.

Так вот они и делают так что бы работы перетекали в нужном направлении..
Тем более что западно-европеиские работы в Польше - ето не самое главное.

А куда - нужное?

А ето уж каждая страна сама определяет... :wink:

Ну так для Польши-то куда будет?

Наверно в Польшу... :wink:
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

Capricorn wrote:Наверно в Польшу... :wink:

Тогда, похоже, они чего-то не то делают. :pain1:
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

CTAC_P wrote:
Capricorn wrote:Наверно в Польшу... :wink:

Тогда, похоже, они чего-то не то делают. :pain1:

Не все сразу... Здесь и в Европе "recovery" , а работ больше не становится.. :roll:
SlavickP
Уже с Приветом
Posts: 1861
Joined: 13 Dec 2001 10:01
Location: из Днепропетровска

Post by SlavickP »

siharry wrote:У вас еще остались иллюзии о возможности хоть какой-то, частичной независимости?

Этo не иллюзии, a текущaя реaльнoсть.

С ЕЭПoм вaши сильнo пoмoгли не делaть глупoстей (см. нaзвaние тoпикa). У РФ единственный шaнс сoхрaнить хoть кaкoе-тo влияние нa ситуaцию в Укрaине - инвестирoвaть в кoнсервaцию кучмизмa. Крупнo.
Evgueni
Уже с Приветом
Posts: 2614
Joined: 07 Jul 2002 01:25
Location: Russia --> OK --> MT --> NE --> ND --> OK

Post by Evgueni »

SlavickP wrote:
siharry wrote:У вас еще остались иллюзии о возможности хоть какой-то, частичной независимости?

Этo не иллюзии, a текущaя реaльнoсть.

С ЕЭПoм вaши сильнo пoмoгли не делaть глупoстей (см. нaзвaние тoпикa). У РФ единственный шaнс сoхрaнить хoть кaкoе-тo влияние нa ситуaцию в Укрaине - инвестирoвaть в кoнсервaцию кучмизмa. Крупнo.


Это тоже сомнительный вариант. Потому что через 10 месяцев на Украине выборы, а самый высокий рейтинг у проамериканского Ющенко.

Лукашенковский вариант тут просто не пройдет - тот ведь продается исключительно за халявный газ. Кончится халява для Белоруси - кончится и "батькивщина".
"America is the greatest, freest, and most decent society in existence. It is an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism." (Dinesh D'Souza. What's so great about America).
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

Evgueni wrote:
SlavickP wrote:
siharry wrote:У вас еще остались иллюзии о возможности хоть какой-то, частичной независимости?

Этo не иллюзии, a текущaя реaльнoсть.

С ЕЭПoм вaши сильнo пoмoгли не делaть глупoстей (см. нaзвaние тoпикa). У РФ единственный шaнс сoхрaнить хoть кaкoе-тo влияние нa ситуaцию в Укрaине - инвестирoвaть в кoнсервaцию кучмизмa. Крупнo.


Это тоже сомнительный вариант. Потому что через 10 месяцев на Украине выборы, а самый высокий рейтинг у проамериканского Ющенко.

Угу, а в качестве очередного "пророссийского" преемника выступает уже обычный уголовник - Янукович (две судимости, как-никак). Единственная надежа в том, что Чучма пожлобится руль выпускать. А уж в этом случае и "грузинский" вариант может состояться.
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

Evgueni wrote:
SlavickP wrote:
siharry wrote:У вас еще остались иллюзии о возможности хоть какой-то, частичной независимости?

Этo не иллюзии, a текущaя реaльнoсть.

С ЕЭПoм вaши сильнo пoмoгли не делaть глупoстей (см. нaзвaние тoпикa). У РФ единственный шaнс сoхрaнить хoть кaкoе-тo влияние нa ситуaцию в Укрaине - инвестирoвaть в кoнсервaцию кучмизмa. Крупнo.


Это тоже сомнительный вариант. Потому что через 10 месяцев на Украине выборы, а самый высокий рейтинг у проамериканского Ющенко.

Лукашенковский вариант тут просто не пройдет - тот ведь продается исключительно за халявный газ. Кончится халява для Белоруси - кончится и "батькивщина".

Evgueni,

что-то топик вянуть начал. Вы нам еще что-нибудь про интеграцию Украины с Польшей не расскажите?

Вот, например, если проклятые москали скупят на Украине все доходные предприятия (что, вообщем, уже происходит, статистику Вам уже приводили) и займут все мыслимые доходные ниши, то что с ними делать? Национализировать и передовать новым польским хозяевам?

Также каков для украинцев и поляков будет процесс "осознания духовно-цивилизационной общности"? Ведь не могут же они в одно прекрасное утро проснуться и почувствовать, что жить друг без друга не могут... Надо их как-то приучать к этой мысли: в музеи там водить, на курсы польского языка и т.д. Есть какие-нибудь идеи на этот счет?
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

Evgueni wrote:
SlavickP wrote:
siharry wrote:У вас еще остались иллюзии о возможности хоть какой-то, частичной независимости?

Этo не иллюзии, a текущaя реaльнoсть.

С ЕЭПoм вaши сильнo пoмoгли не делaть глупoстей (см. нaзвaние тoпикa). У РФ единственный шaнс сoхрaнить хoть кaкoе-тo влияние нa ситуaцию в Укрaине - инвестирoвaть в кoнсервaцию кучмизмa. Крупнo.

Это тоже сомнительный вариант. Потому что через 10 месяцев на Украине выборы, а самый высокий рейтинг у проамериканского Ющенко.

Вы, эта, не в курсах последних новостей? Типа там поправок в Коституцию Украины и т.д.?

А Ющенко, честно говоря, мне лично кажется жучарой еще тем...

Evgueni wrote:Лукашенковский вариант тут просто не пройдет - тот ведь продается исключительно за халявный газ. Кончится халява для Белоруси - кончится и "батькивщина".

Вроде как уже кончился... Или нет?

Return to “Политика”