Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

[Frank]

А как у вас? Разве не посчитали разницу в электропотреблении своего лаптопа?
Windows 7 давно ведь уже продаётся, пора бы установить и проверить.
Самая лучшая версия стоит всего $220 - я чуть больше за свой нетбук отдал.

к сожалению чистый эксперимент я провести не могу. на старый ноут c WinXP я семерку не поставлю, а на новом XP никогда не было (проапгрейдил с Висты на семерку). Тратить $$ только из-за любопытства не считаю разумным.

Как же так? Ведь потратить $$ придётся - фирма Майкрософт и Компании-Дружки позаботятся о том, что их новые программы не будут совместимы с Windows XP.

Да и нехорошо получается. Рекламируете продукты одной компании, а сами их не покупаете.

[Flash-04]

вы за меня не беспокойтесь.
btw, доли и акций M$ не имею, так что мимо.

[MAKAPOB]

Как же так? Ведь потратить $$ придётся - фирма Майкрософт и Компании-Дружки позаботятся о том, что их новые программы не будут совместимы с Windows XP.

Вы чушь порете. Каким образом "фирма Майкрософт и Компании-Дружки" заинтересованы в сокращении количества своих клиентов? Если новая версия пользуется новыми функциями и интерфейсами, но не поддерживаетс старых - это кривые руки разработчиков. Или компания сознательно идет на отсутствие поддрежки старых версий - из своих правильных или не очень бизнес соображений. Но специально тратить деньги на то, чтобы программа не работала с Windows XP - это умом не понять. В это надо верить. А примеров криворуких програмистов - хоть пруд пруди.

[Frank]

Как же так? Ведь потратить $$ придётся - фирма Майкрософт и Компании-Дружки позаботятся о том, что их новые программы не будут совместимы с Windows XP.

Но специально тратить деньги на то, чтобы программа не работала с Windows XP - это умом не понять. В это надо верить. А примеров криворуких програмистов - хоть пруд пруди.

Знаем, проходили.
Вот работаете вы на 8-летней давности ОС, хотите скачать новенький браузер от фирмы Майкрософт версии 9 или 10.
А он ругается: "Ваша ОС не соответствует системным требованиям! Вам надо купить новую версию Windows."
Вот здесь, например, не поддерживается Windows 2000:
http://www.microsoft.com/windows/intern ... ments.aspx

[StrangerR]

Как же так? Ведь потратить $$ придётся - фирма Майкрософт и Компании-Дружки позаботятся о том, что их новые программы не будут совместимы с Windows XP.

Но специально тратить деньги на то, чтобы программа не работала с Windows XP - это умом не понять. В это надо верить. А примеров криворуких програмистов - хоть пруд пруди.

Знаем, проходили.
Вот работаете вы на 8-летней давности ОС, хотите скачать новенький браузер от фирмы Майкрософт версии 9 или 10.
А он ругается: "Ваша ОС не соответствует системным требованиям! Вам надо купить новую версию Windows."
Вот здесь, например, не поддерживается Windows 2000:
http://www.microsoft.com/windows/intern ... ments.aspx

Да хрен с ними, такими случаями. Я вам описываю систему, предустановленную фирмой HP на крутой десктоп для дома - и там не ставится половина WinZip-ов и не распаковывается треть файлов внутри зип файла. Может, там супер-пупер-антивирус, может там зип кривой - не знаю, но факт я видел своими глазами сразу на двух системах (обе от HP и обе с вистой).

[VladDod]

... чтобы программа не работала с Windows XP - это умом не понять. В это надо верить. А примеров криворуких програмистов - хоть пруд пруди.

В Win95 использовалась VxD модель драйверов.

Это те самые, которые после Вин 95 осталось только в задницу засунуть? Да?
Как ваши щастливые юзера на XР переходили? Не икалось?

никак. перешли на новое обордование то уже морально устарело к тому времени

[Flash-04]

и? у вас там на судне есть измерительное оборудование по 20 лет работающее?
а насчет совместимости, не надо на Windows гнать. я ради интереса открыл онлайновый архив старых приложений, вытащил наугад (какой то генератор случайных чисел) помеченное Win95/NT и с удовольствием отметил что под Win 7 оно работает. Датировано 1999 годом Т.е. 10 лет инвестиции не пропали
про драйвера под Linux та же байда, переписывать время от времени вам таки их придется. к примеру Red hat и Ubuntu имеют разные ядра, и вполне возможно (предположим) что драйвер написанный к вашей custom железке не будет работать под Ubuntu. А дальше вы совершите интересное открытие, что т.к. community ничего не знает про вашу "железку" в одном экземпляре, то и нового драйвера под неё тоже ждать не приходится.

[Flash-04]

Вот работаете вы на 8-летней давности ОС, хотите скачать новенький браузер от фирмы Майкрософт версии 9 или 10.
А он ругается: "Ваша ОС не соответствует системным требованиям! Вам надо купить новую версию Windows."
Вот здесь, например, не поддерживается Windows 2000:
http://www.microsoft.com/windows/intern ... ments.aspx

скачайте FireFox, будет работать почему IE7 не совместим с Win2000 я не знаю, утверждается что ему нужны какие-то специфические фичи WinXP, хотя ему не мешает работать с XP и Vista с отличающейся архитектурой.

[Flash-04]

Да хрен с ними, такими случаями. Я вам описываю систему, предустановленную фирмой HP на крутой десктоп для дома - и там не ставится половина WinZip-ов и не распаковывается треть файлов внутри зип файла. Может, там супер-пупер-антивирус, может там зип кривой - не знаю, но факт я видел своими глазами сразу на двух системах (обе от HP и обе с вистой).

я бы предположил что там с hardware что-то не то. так то что вы описываете "не может быть потому быть не может"(с) а прочем там масса вариантов. сценарий поведения с такой системой один - сдается в магазин обратно и берется другой (не HP). вы же сами отмечали что на компе вашей жены, Vista работает нормально значит дело не в OS.

[StrangerR]

Да хрен с ними, такими случаями. Я вам описываю систему, предустановленную фирмой HP на крутой десктоп для дома - и там не ставится половина WinZip-ов и не распаковывается треть файлов внутри зип файла. Может, там супер-пупер-антивирус, может там зип кривой - не знаю, но факт я видел своими глазами сразу на двух системах (обе от HP и обе с вистой).

я бы предположил что там с hardware что-то не то. так то что вы описываете "не может быть потому быть не может"(с) а прочем там масса вариантов. сценарий поведения с такой системой один - сдается в магазин обратно и берется другой (не HP). вы же сами отмечали что на компе вашей жены, Vista работает нормально значит дело не в OS.

На двух компах сразу?

У жены виста 32 (тоже кстати - был бы выбор стояла бы там XP).

[Flash-04]

а почему нет, если оба одной модели?

[VladDod]

и? у вас там на судне есть измерительное оборудование по 20 лет работающее? .

Бывет и поболее. Лаги, эхолоты, авторулевые, радиолокаторы, к счастью свои функции выполняют.

[Flash-04]

ну тогда не проблема комп 20-летней давности использовать. зачем вам новое?

[Frank]

про драйвера под Linux та же байда, переписывать время от времени вам таки их придется. к примеру Red hat и Ubuntu имеют разные ядра, и вполне возможно (предположим) что драйвер написанный к вашей custom железке не будет работать под Ubuntu. А дальше вы совершите интересное открытие, что т.к. community ничего не знает про вашу "железку" в одном экземпляре, то и нового драйвера под неё тоже ждать не приходится.

Однако, у Red Hat, Ubuntu,... и Android ядро одинаковое - просто чем выше версия, тем больше современного железа оно поддерживает "из коробки".

Засада с драйвером модуля может быть в случае, если нет исходников и модуль скомпилён только под определённое ядро - так происходит в мире Windows.
В мире Linux же при заказе драйвера к custom железке исходники обычно прилагаются - лицензия такая, да и заказчик не дурак. В случае чего эти исходники можно показать программисту и он поправит их для нового варианта железки.

Может быть вы слышали про custom железку - роутер фирмы Linksys. Там использовался Linux, люди попросили исходники в соответствие с лицензией - и теперь вовсю клепают новые операционки для роутеров, которые забиты новыми возможностями.

[Frank]

скачайте FireFox, будет работать почему IE7 не совместим с Win2000 я не знаю, утверждается что ему нужны какие-то специфические фичи WinXP, хотя ему не мешает работать с XP и Vista с отличающейся архитектурой.

Однако, FireFox свободная программа, к ней все исходники есть, дурацкие ограничения не выставишь.

А вот несвободная программа IE где-то проверит версию Windows и откажется ставиться на старой. Точно так же, серверные программы для Windows Server почему-то ругаются при установке на дешёвый пользовательский Windows. Почему-то серверные программы для Linux ставятся на любой пользовательский Linux.

[Frank]

Люди перестают покупать телефоны с Windows Mobile - больно дорого.

Мобильная операционная система корпорации Microsoft за год потеряла 28% своей доли на мировом рынке смартфонов. В 3-м квартале 2008 г. ей принадлежало 11% рынка, а в 3-м квартале текущего года — уже 7,9%, сообщается в отчете аналитической компании Gartner. Между тем, доля BlackBerry OS выросла с 16% до 20,8%, а iPhone OS — с 12,9% до 17,1%.

«Операционная система Windows Mobile продолжает терять позиции под натиском других платформ, — рассказал в интервью ZDNet UK аналитик Gartner Роберта Коцца (Roberta Cozza). — С одной стороны, происходит распространение операционных систем с открытым исходным кодом. Мы полагаем, что к 2012 г. таким системам будет принадлежать 60% рынка платформ для смартфонов. С другой стороны, наблюдается распространение проприетарных платформ от Apple и Research In Motion. Компания Microsoft со своей операционной системой находится где-то посередине, ломая голову над тем, что делать дальше».

По мнению Коццы, с развитием Linux-платформ, которые производители могут приобретать у разработчиков и устанавливать на свои устройства бесплатно, Microsoft будет все труднее продавать лицензии на свою платформу. «Все лицензиаты Microsoft — HTC, Samsung, Sony Ericsson — приступили к выпуску смартфонов на базе Andorid. А Motorola и Palm вовсе отказались от использования платформы Microsoft». При этом существенных улучшений, которые хотелось бы видеть в Windows Mobile 6.5, нет. «Работать с этой версией системы, обладающей маленькими ярлыками, по-прежнему удобнее пером, а не пальцами». «Windows Mobile продолжает позиционироваться в первую очередь как платформа для корпоративных устройств», — продолжает Коцца, указывая на то, что целых 80% смартфонов продаются именно в розницу.

[Flash-04]

Однако, у Red Hat, Ubuntu,... и Android ядро одинаковое - просто чем выше версия, тем больше современного железа оно поддерживает "из коробки".

неверно

Засада с драйвером модуля может быть в случае, если нет исходников и модуль скомпилён только под определённое ядро - так происходит в мире Windows.
В мире Linux же при заказе драйвера к custom железке исходники обычно прилагаются - лицензия такая, да и заказчик не дурак. В случае чего эти исходники можно показать программисту и он поправит их для нового варианта железки.

бесплатно подправит для вашей спец-железки? ну только если он ваш личный старый приятель. иначе идите в "Работа IT" ознакомтесь с рейтом

Может быть вы слышали про custom железку - роутер фирмы Linksys. Там использовался Linux, люди попросили исходники в соответствие с лицензией - и теперь вовсю клепают новые операционки для роутеров, которые забиты новыми возможностями.

ага, у меня такой был. а теперь стоит D-Link "N" с proprietary и с теми же фичами + "N", а софтом вы "N" не сделаете, так то

[Flash-04]

> В мире Linux же при заказе драйвера к custom железке исходники обычно прилагаются - лицензия такая, да и заказчик не дурак.

о! чуть не пропустил этот дивный перл. та платка про которую я писал выше, и для которой я писал проги и драйвер, заказчику отдавались с исходниками, бо эксклюзив.

[Flash-04]

насчет Win Mobile, их всегда было немного по сравнению с другими OS.
прогноз:

Here is the full official 2012 forecast from Gartner, based on sales of 525 million smartphones: Symbian, 196.5 million sold, 37.4% share; Android, 94.5 million sold, 18% share; BlackBerry, 73 million sold, 13.9%; iPhone, 71.5 million sold; 13.6% share; Windows Mobile, 47.7 million sold, 9% share; Maemo, 23.5 million sold, 4.5% share; Linux (generally), 11 million, 2.1% share; WebOS (from Palm Inc.) 7.6 million sold, 1.4% share.

т.е. лидер по прежнему Symbian (и вовсе не free)

[VladDod]

> В мире Linux же при заказе драйвера к custom железке исходники обычно прилагаются - лицензия такая, да и заказчик не дурак.

о! чуть не пропустил этот дивный перл. та платка про которую я писал выше, и для которой я писал проги и драйвер, заказчику отдавались с исходниками, бо эксклюзив.

Дык о чем и говорили. Исходники для Юникса без проблем компилятся под любой Юникс. А ваши исходники для Win-95, как я понимаю уже никуда больше не засунуть. Ну, кроме ... понятно куда.

[Flash-04]

Дык о чем и говорили. Исходники для Юникса без проблем компилятся под любой Юникс. А ваши исходники для Win-95, как я понимаю уже никуда больше не засунуть. Ну, кроме ... понятно куда.

неверно.
верно только при определенных условиях.
а именно таких, что и я мог вполне сделать исходники того драйвера так что бы они компилировались и под Win 3.1, и Win95 и Win 2000 и т.п.

то что выделенное утверждение неверно, я уже убеждался на собственном опыте, уважаемый. байки молодым идиотам рассказывайте, мне не надо. я и сам могу рассказать

[VladDod]

ну тогда не проблема комп 20-летней давности использовать. зачем вам новое?

Почему? Кто мешает использовать Юникс на современном писюке.

[Flash-04]

ну тогда не проблема комп 20-летней давности использовать. зачем вам новое?

Почему? Кто мешает использовать Юникс на современном писюке.

современный Unix заметьте. впрочем сделайте эксперимент, найдите дистрибутив какого-нибудь Linux 10-летней давности, и установите на свеженьком компе. потом тут отчитайтесь про возврате инвестиций. поржем вместе

[VladDod]

то что выделенное утверждение неверно, я уже убеждался на собственном опыте, ...

А примеров криворуких програмистов - хоть пруд пруди.

[Flash-04]

при чем тут криворукость? у меня был список из полутора десятков програм (под GPL), нужно было протестировать известные уязвимости (хе-хе, Linux!). так вот, три или четыре (уже не помню точно) так и не собрались. то какого-то пакета нет, то не та версия, то вообще непонятно что. вот так

ваши утверждения VladDod, я могу объяснить только тем что вы варитесь в довольно ограниченном окружении (в смысле OS и пакета программ), иначе вы бы так не теоритезировали. Вы хоть один " configure" скрипт написали, чтобы ваше творение работало везде?