thinker wrote:Возможно под боеприпасами подразумевались стингеры. В Афгане американцы снабжали моджахедов именно ими. Посмотрим.evandrey wrote:ТВ: самолеты США доставили сирийской оппозиции 50 тонн боеприпасов
http://m.ria.ru/syria/20151012/1300626400.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Россия не поддерживает президента Сирии Башара Асада, но считает важным сохранить сирийскую государственность, рассказала, как передает РИА Новости в среду, 14 октября, на пресс-конференции представитель МИД Мария Захарова.
«По поводу того, что мы поддерживаем Асада, мы уже давно комментировали, говорили, что мы не поддерживаем Асада, для нас важно сохранить сирийскую государственность», — цитирует ее агентство.
https://tvrain.ru/news/russian_support-396249/" onclick="window.open(this.href);return false;
Это новость для вас?thinker wrote:Это что, уже слив? Или керосин кончился?Россия не поддерживает президента Сирии Башара Асада, но считает важным сохранить сирийскую государственность, рассказала, как передает РИА Новости в среду, 14 октября, на пресс-конференции представитель МИД Мария Захарова.
«По поводу того, что мы поддерживаем Асада, мы уже давно комментировали, говорили, что мы не поддерживаем Асада, для нас важно сохранить сирийскую государственность», — цитирует ее агентство.
https://tvrain.ru/news/russian_support-396249/" onclick="window.open(this.href);return false;
По моему, поддерка государственности и законного правительства декларировались с самого начала. Это вам там CNN мозги прополоскало про "поддержку Ассада". Его поддерживают, пока он законный правитель. В отличии от вас, уничтожающих легитимную власть в непонравившихся странах. И сеющих анархию, как следствие тупыух действий. 
https://news.mail.ru/politics/23627467/" onclick="window.open(this.href);return false;По словам Захаровой, «но нас все время убеждают, что если Асад уйдет, то эта террористическая активность пойдет на спад, так как ИГИЛ воюет именно из-за Асада».
«Если это так, то подобная логика — это прямое выполнение требований террористов, по-другому это прочитать невозможно. Дико слышать, что цивилизованный мир предлагает удовлетворить требования международного терроризма. Во всех случаях до этого, когда речь шла о международном терроризме и террористических акциях, мир говорил единым голосом и действовал очень решительно. Никто не говорил о том, что давайте пойдем на требования террористов для того, чтобы ослабить их влияние или минимизировать их воздействие. Наоборот, все говорили о необходимости усиления борьбы с этими группировками», — отметила она.
Только в параллельной вселенной возможна "поддержка государственности и законного правительства" в условиях, когда одно государство бомбит с воздуха, в то время пока другое государство посылает в зону конфликта своих солдат. Это как пытаться потушить огонь подливая в него керосин.VladDod wrote:Это новость для вас?thinker wrote:Это что, уже слив? Или керосин кончился?Россия не поддерживает президента Сирии Башара Асада, но считает важным сохранить сирийскую государственность, рассказала, как передает РИА Новости в среду, 14 октября, на пресс-конференции представитель МИД Мария Захарова.
«По поводу того, что мы поддерживаем Асада, мы уже давно комментировали, говорили, что мы не поддерживаем Асада, для нас важно сохранить сирийскую государственность», — цитирует ее агентство.
https://tvrain.ru/news/russian_support-396249/" onclick="window.open(this.href);return false;
Iran has sent hundreds of troops into northern and central Syria in the first such open deployment in the country's civil war, joining fighters from its Lebanese ally Hezbollah in an offensive against rebels and taking advantage of cover from Russia's air campaign, a regional official and Syrian activists said Wednesday
это вы американцам в Афганистане раскажитеthinker wrote:Только в параллельной вселенной возможна "поддержка государственности и законного правительства" в условиях, когда одно государство бомбит с воздуха, в то время пока другое государство посылает в зону конфликта своих солдат. Это как пытаться потушить огонь подливая в него керосин.VladDod wrote:Это новость для вас?thinker wrote:Это что, уже слив? Или керосин кончился?Россия не поддерживает президента Сирии Башара Асада, но считает важным сохранить сирийскую государственность, рассказала, как передает РИА Новости в среду, 14 октября, на пресс-конференции представитель МИД Мария Захарова.
«По поводу того, что мы поддерживаем Асада, мы уже давно комментировали, говорили, что мы не поддерживаем Асада, для нас важно сохранить сирийскую государственность», — цитирует ее агентство.
https://tvrain.ru/news/russian_support-396249/" onclick="window.open(this.href);return false;
Да нет, это в США параллельная вселенная - идея что имея Сирию с законным президентом и с ИГИЛ-ом и прочими бандитскими группами, на него нападающими, можно мол победить ИГИЛ и выгнать президента и потом получить стабильную страну! Идиотизм полнейший.thinker wrote:
Только в параллельной вселенной возможна "поддержка государственности и законного правительства" в условиях, когда одно государство бомбит с воздуха, в то время пока другое государство посылает в зону конфликта своих солдат. Это как пытаться потушить огонь подливая в него керосин.
Почему бы тогда России не помочь Украине разобраться со своими бандитами на Донбассе?StrangerR wrote:РФ придерживается простой и понятной позицииthinker wrote: Только в параллельной вселенной возможна "поддержка государственности и законного правительства" в условиях, когда одно государство бомбит с воздуха, в то время пока другое государство посылает в зону конфликта своих солдат. Это как пытаться потушить огонь подливая в него керосин.
- поддерживать нужно государственность. То есть выгнать всех этих бандитов нафиг, не разбираясь в их цветах
- чтобы те кто реально хочет действовать на благо Сирии, не пострадали - предложить им сотрудничать. Отказавшихся - вынести к Аллаху разными там Буратинами и прочими системами (так как разобрать кто белый а кто черный все одно нереально)
- поддержать и даже нажать потом на правительство с целью улучшения оного, привлечения к власти оппозиции (той что согласилась сотрудничать), вести переговоры с любой оппозицией если она согласна на переговоры и на сотрудничество.
И я не понял, что такого - да, Ассад воюет с вооруженными бандами на своей территории. Да, Россия по его просьбе помогает с воздуха. Да, Иран по его просьбе помогает на земле. Все это полностью законно, в отличие от действий коалиции. И все это как раз имеет шанс на стабилизацию Сирии и сохранению ее как нормального не фанатично-мусульманского государства.
Бывает наш сукин сын, а бывает их сукин сын. Даже ихний.Dweller wrote:Почему бы тогда России не помочь Украине разобраться со своими бандитами на Донбассе?
Формально там ведь очень похожая ситуация
Давайте тогда не будем говорить о "лигитимности" вмешательства а вместо этого распишем все по понятиям - кто за кого и зачем.viewbelle wrote:Бывает наш сукин сын, а бывает их сукин сын. Даже ихний.Dweller wrote:Почему бы тогда России не помочь Украине разобраться со своими бандитами на Донбассе?
Формально там ведь очень похожая ситуация
Dweller wrote:Почему бы тогда России не помочь Украине разобраться со своими бандитами на Донбассе?StrangerR wrote:РФ придерживается простой и понятной позицииthinker wrote: Только в параллельной вселенной возможна "поддержка государственности и законного правительства" в условиях, когда одно государство бомбит с воздуха, в то время пока другое государство посылает в зону конфликта своих солдат. Это как пытаться потушить огонь подливая в него керосин.
- поддерживать нужно государственность. То есть выгнать всех этих бандитов нафиг, не разбираясь в их цветах
- чтобы те кто реально хочет действовать на благо Сирии, не пострадали - предложить им сотрудничать. Отказавшихся - вынести к Аллаху разными там Буратинами и прочими системами (так как разобрать кто белый а кто черный все одно нереально)
- поддержать и даже нажать потом на правительство с целью улучшения оного, привлечения к власти оппозиции (той что согласилась сотрудничать), вести переговоры с любой оппозицией если она согласна на переговоры и на сотрудничество.
И я не понял, что такого - да, Ассад воюет с вооруженными бандами на своей территории. Да, Россия по его просьбе помогает с воздуха. Да, Иран по его просьбе помогает на земле. Все это полностью законно, в отличие от действий коалиции. И все это как раз имеет шанс на стабилизацию Сирии и сохранению ее как нормального не фанатично-мусульманского государства.
Формально там ведь очень похожая ситуация
Там вполне себе законноизбранный президент.SosLipBam wrote:Шо то вы путаете, там на укр. как раз "повстанцы" и взяли власть в свою руки, хунта убийц и подо**ков, я оч. надеюсь что этих уб***ков будут судить.Dweller wrote:Почему бы тогда России не помочь Украине разобраться со своими бандитами на Донбассе?StrangerR wrote:РФ придерживается простой и понятной позицииthinker wrote: Только в параллельной вселенной возможна "поддержка государственности и законного правительства" в условиях, когда одно государство бомбит с воздуха, в то время пока другое государство посылает в зону конфликта своих солдат. Это как пытаться потушить огонь подливая в него керосин.
- поддерживать нужно государственность. То есть выгнать всех этих бандитов нафиг, не разбираясь в их цветах
- чтобы те кто реально хочет действовать на благо Сирии, не пострадали - предложить им сотрудничать. Отказавшихся - вынести к Аллаху разными там Буратинами и прочими системами (так как разобрать кто белый а кто черный все одно нереально)
- поддержать и даже нажать потом на правительство с целью улучшения оного, привлечения к власти оппозиции (той что согласилась сотрудничать), вести переговоры с любой оппозицией если она согласна на переговоры и на сотрудничество.
И я не понял, что такого - да, Ассад воюет с вооруженными бандами на своей территории. Да, Россия по его просьбе помогает с воздуха. Да, Иран по его просьбе помогает на земле. Все это полностью законно, в отличие от действий коалиции. И все это как раз имеет шанс на стабилизацию Сирии и сохранению ее как нормального не фанатично-мусульманского государства.
Формально там ведь очень похожая ситуация
Есть формальная причина - законное правительство украины не обращалось с такой просьбой.Dweller wrote:Почему бы тогда России не помочь Украине разобраться со своими бандитами на Донбассе?
Формально там ведь очень похожая ситуация
Да договариваться, точно так же как и с сирийской оппозицией. Так в чем же разница?Blender wrote:Есть формальная причина - законное правительство украины не обращалось с такой просьбой.Dweller wrote:Почему бы тогда России не помочь Украине разобраться со своими бандитами на Донбассе?
Формально там ведь очень похожая ситуация
Более существенная причина - то что сепаратисты ЮВУ не являются террористами и никакой угрозы не представляют ни для украины ни для РФ ни для населения ЮВУ (по крайней мере не бОльшую чем законное правительство украины). С ними договариваться надо а не воевать.
См выделенное. Если сирийская оппозиция прекратит террористическую деятельность - РФ и Иран ее тут же и перестанут бомбить и на асада надавят чтобы он тоже этого не делал.Dweller wrote:Да договариваться, точно так же как и с сирийской оппозицией. Так в чем же разница?...Blender wrote:Есть формальная причина - законное правительство украины не обращалось с такой просьбой.Dweller wrote:Почему бы тогда России не помочь Украине разобраться со своими бандитами на Донбассе?
Формально там ведь очень похожая ситуация
Более существенная причина - то что сепаратисты ЮВУ не являются террористами и никакой угрозы не представляют ни для украины ни для РФ ни для населения ЮВУ (по крайней мере не бОльшую чем законное правительство украины). С ними договариваться надо а не воевать.
Ну вот по той же причине украине никто и не собирается помогать - это просто ее внутренние разборки, никакой угрозы ни для кого не представляющие. Если бы в сирии были бы такие же сепаратисты как на ЮВУ- тоже никто бы не почесался асаду помогать.Законное правительство Украины обращалось за военной помощью, кстати, только не к России...
А она и помогает. ДОбилась мира и предлагает вести переговоры. Между прочим, власти Донбасса на переговоры согласны. Вот власти Киева не согласны. Они согласятся например на уход Порошенко и создание коалиционного правительства с вхождением в него властей Донбасса?Dweller wrote:Почему бы тогда России не помочь Украине разобраться со своими бандитами на Донбассе?StrangerR wrote:РФ придерживается простой и понятной позицииthinker wrote: Только в параллельной вселенной возможна "поддержка государственности и законного правительства" в условиях, когда одно государство бомбит с воздуха, в то время пока другое государство посылает в зону конфликта своих солдат. Это как пытаться потушить огонь подливая в него керосин.
- поддерживать нужно государственность. То есть выгнать всех этих бандитов нафиг, не разбираясь в их цветах
- чтобы те кто реально хочет действовать на благо Сирии, не пострадали - предложить им сотрудничать. Отказавшихся - вынести к Аллаху разными там Буратинами и прочими системами (так как разобрать кто белый а кто черный все одно нереально)
- поддержать и даже нажать потом на правительство с целью улучшения оного, привлечения к власти оппозиции (той что согласилась сотрудничать), вести переговоры с любой оппозицией если она согласна на переговоры и на сотрудничество.
И я не понял, что такого - да, Ассад воюет с вооруженными бандами на своей территории. Да, Россия по его просьбе помогает с воздуха. Да, Иран по его просьбе помогает на земле. Все это полностью законно, в отличие от действий коалиции. И все это как раз имеет шанс на стабилизацию Сирии и сохранению ее как нормального не фанатично-мусульманского государства.
Формально там ведь очень похожая ситуация
Умеренная сирийская оппозиция, так же как и сепаратисты Донбасса, с оружием в руках защищает свою землю и народ. Без оружия их Асад прибил бы так же как и Порошенко прибил бы ополченцев если бы у тех не было российского оружия и поддержки.Blender wrote:См выделенное. Если сирийская оппозиция прекратит террористическую деятельность - РФ и Иран ее тут же и перестанут бомбить и на асада надавят чтобы он тоже этого не делал.Dweller wrote:Да договариваться, точно так же как и с сирийской оппозицией. Так в чем же разница?...Blender wrote:Есть формальная причина - законное правительство украины не обращалось с такой просьбой.Dweller wrote:Почему бы тогда России не помочь Украине разобраться со своими бандитами на Донбассе?
Формально там ведь очень похожая ситуация
Более существенная причина - то что сепаратисты ЮВУ не являются террористами и никакой угрозы не представляют ни для украины ни для РФ ни для населения ЮВУ (по крайней мере не бОльшую чем законное правительство украины). С ними договариваться надо а не воевать.
Ассад то вроде как не после вооруженного переворота к власти пришел - но для вас это мелочи конечноDweller wrote:Умеренная сирийская оппозиция, так же как и сепаратисты Донбасса, с оружием в руках защищает свою землю и народ. Без оружия их Асад прибил бы так же как и Порошенко прибил бы ополченцев если бы у тех не было российского оружия и поддержки.Blender wrote:См выделенное. Если сирийская оппозиция прекратит террористическую деятельность - РФ и Иран ее тут же и перестанут бомбить и на асада надавят чтобы он тоже этого не делал.Dweller wrote:Да договариваться, точно так же как и с сирийской оппозицией. Так в чем же разница?...Blender wrote:Есть формальная причина - законное правительство украины не обращалось с такой просьбой.Dweller wrote:Почему бы тогда России не помочь Украине разобраться со своими бандитами на Донбассе?
Формально там ведь очень похожая ситуация
Более существенная причина - то что сепаратисты ЮВУ не являются террористами и никакой угрозы не представляют ни для украины ни для РФ ни для населения ЮВУ (по крайней мере не бОльшую чем законное правительство украины). С ними договариваться надо а не воевать.
Именно, в таком случае надо бомбить и оппозицию и Асада и ИГИЛ пока все не сдадутся и не сложат оружие. Потом сажать выживших за стол переговоров и создавать конфедерацию. Все как на Украине.StrangerR wrote:А она и помогает. ДОбилась мира и предлагает вести переговоры. Между прочим, власти Донбасса на переговоры согласны. Вот власти Киева не согласны. Они согласятся например на уход Порошенко и создание коалиционного правительства с вхождением в него властей Донбасса?Dweller wrote:Почему бы тогда России не помочь Украине разобраться со своими бандитами на Донбассе?StrangerR wrote:РФ придерживается простой и понятной позицииthinker wrote: Только в параллельной вселенной возможна "поддержка государственности и законного правительства" в условиях, когда одно государство бомбит с воздуха, в то время пока другое государство посылает в зону конфликта своих солдат. Это как пытаться потушить огонь подливая в него керосин.
- поддерживать нужно государственность. То есть выгнать всех этих бандитов нафиг, не разбираясь в их цветах
- чтобы те кто реально хочет действовать на благо Сирии, не пострадали - предложить им сотрудничать. Отказавшихся - вынести к Аллаху разными там Буратинами и прочими системами (так как разобрать кто белый а кто черный все одно нереально)
- поддержать и даже нажать потом на правительство с целью улучшения оного, привлечения к власти оппозиции (той что согласилась сотрудничать), вести переговоры с любой оппозицией если она согласна на переговоры и на сотрудничество.
И я не понял, что такого - да, Ассад воюет с вооруженными бандами на своей территории. Да, Россия по его просьбе помогает с воздуха. Да, Иран по его просьбе помогает на земле. Все это полностью законно, в отличие от действий коалиции. И все это как раз имеет шанс на стабилизацию Сирии и сохранению ее как нормального не фанатично-мусульманского государства.
Формально там ведь очень похожая ситуация
Копайте глубже, к его папеKirpidonych wrote:Ассад то вроде как не после вооруженного переворота к власти пришел - но для вас это мелочи конечноDweller wrote:Умеренная сирийская оппозиция, так же как и сепаратисты Донбасса, с оружием в руках защищает свою землю и народ. Без оружия их Асад прибил бы так же как и Порошенко прибил бы ополченцев если бы у тех не было российского оружия и поддержки.Blender wrote:См выделенное. Если сирийская оппозиция прекратит террористическую деятельность - РФ и Иран ее тут же и перестанут бомбить и на асада надавят чтобы он тоже этого не делал.Dweller wrote:Да договариваться, точно так же как и с сирийской оппозицией. Так в чем же разница?...Blender wrote:Есть формальная причина - законное правительство украины не обращалось с такой просьбой.
Более существенная причина - то что сепаратисты ЮВУ не являются террористами и никакой угрозы не представляют ни для украины ни для РФ ни для населения ЮВУ (по крайней мере не бОльшую чем законное правительство украины). С ними договариваться надо а не воевать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Асад,_Хафез" onclick="window.open(this.href);return false;В 1955 году окончил колледж ВВС в Халебе, затем проходил военную стажировку в СССР, в городе Кант Киргизской ССР, на 5-х Центральных курсах по подготовке и усовершенствованию авиационных кадров (5-е ЦК ПУАК). После образования Объединённой Арабской Республики был направлен в Каир, где служил командиром эскадрильи реактивных истребителей. Выступал против союза с Египтом, за что был уволен из вооружённых сил.
В 1963 году участвовал в военном перевороте, в результате которого было свергнуто прежнее сирийское правительство.
С 1964 по 1970 годы был командующим ВВС и ПВО Сирийской Арабской Республики (САР), с 1966 года также являлся министром обороны.
16 ноября 1970 года пришёл к власти в результате победы на первых демократических выборах, победив в первом туре Салаха Джадида.
В таком случае надо вернуть Януковича на место и бомбануть майдановских скакунов.Dweller wrote:Почему бы тогда России не помочь Украине разобраться со своими бандитами на Донбассе?
Формально там ведь очень похожая ситуация
Время упущено. Януковича надо было в первую очередь приструнить чтобы не было и намеков ни на какие "золотые унитазы", ну и плотнее работать по внедрению агентов еще до Майдана да и в сам Майдан. А то пустили все на самотек, хохотали над их цирком и не прикладывали усилий. Провал дипломатии, только боеголовками проблемы не решаются.VladDod wrote:В таком случае надо вернуть Януковича на место и бомбануть майдановских скакунов.Dweller wrote:Почему бы тогда России не помочь Украине разобраться со своими бандитами на Донбассе?
Формально там ведь очень похожая ситуация
Будет проще, если мы, следуя Путину, будем считать и Асада, и Порошенко законными президентами.Dweller wrote:Умеренная сирийская оппозиция, так же как и сепаратисты Донбасса, с оружием в руках защищает свою землю и народ. Без оружия их Асад прибил бы так же как и Порошенко прибил бы ополченцев если бы у тех не было российского оружия и поддержки.