Быть или не Быть..... Лоером

nazar · Post by **nazar** » 31 Mar 2006 20:54

Так махните в Чикаго, NY или LA. Будет очень легко работу наити. Тут нехватка паралегалов . Да и жизнь тут замечательная (я о Чикаго). :mrgreen:

Viktoria. · Post by **Viktoria.** » 01 Apr 2006 04:20

Мадам Лиза, спасибо! Я не к тому, чтобы в НО ехать - просто хочу оценить , что люби позаканчивали и как с работой- зарплатой. Спасибо! Успехов во всем!

madam Liza · Post by **madam Liza** » 03 Apr 2006 15:30

вот ещё интересный update. Один из тех двоих, что я упомянула выше (те, кто сейчас вовсе не в юриспруденции работает) создал свою software program для bluebook citation. Суть в том, что при внесении любой информации (печатается например имя of a case) it citates for you

Он сейчас в процессе получения патента и уже получил offers по продаже программы студентам. Те, кто учился в юр. школе поймут, использование такой программы очень упрощает дело. Я так думаю (и надеюсь), что он будет первым миллионером из выпуска моего мужа.. :mrgreen:

nazar · Post by **nazar** » 03 Apr 2006 17:32

Мадам Лиза,

Хватит пугать Нас. Ло Скул - очень хорошая инвестиция, и почти всегда оправдивает себя (даже судя по Вашему последнему посту).

Дома точно также. Один после окончания ВУЗА баранки гнет или в котельне работает; другои, в ето же время, радуетс жизни. Первые 2-3 года трудно везде. Било б легко, никто б юристам столько денег не платил.

Судя по тому что я вижу по своим сокурсникам - не находят работу только те, кто прохлопал ушами 3 года, надеясь на непонятно что. :mrgreen:

Такие люди визивают у меня мало сочувствия.

Плюс, всегда радует душу такои момент: "В Мед. Школе - труднее." :beer:

madam Liza · Post by **madam Liza** » 03 Apr 2006 21:13

nazar wrote:Мадам Лиза,

Хватит пугать Нас.

а кто пугает, описываю всего лишь реалии..

nazar · Post by **nazar** » 03 Apr 2006 21:24

Слишком уж мрачные у Вас реалии .... Неужели других нету?

NEVA · Post by **NEVA** » 03 Apr 2006 21:25

nazar wrote:Мадам Лиза,

Хватит пугать Нас. Ло Скул - очень хорошая инвестиция, и почти всегда оправдивает себя (даже судя по Вашему последнему посту).

Лично мне кажется что как минимум 50% отучившихся на юридическом would have been better off wtihout it. Юриспруденция - очень competitive field, и часто люди переоценивают свои силы и шансы на успех.
В медицинском самое сложное - поступить и не вылететь, a потом будет проще. В юридическом в момент окончания учебы проблемы только начинаются.

madam Liza · Post by **madam Liza** » 03 Apr 2006 21:41

nazar wrote:Слишком уж мрачные у Вас реалии .... Неужели других нету?

ну какие же мрачные? пишу в основном зарабатывают люди 60-80К, кое-кто 100К и больше, один вот тут миллионером собирается быть..а вы говорите мрачные. :mrgreen:

Мы вот уж на денежную сторону не жалуемся, как муж работу нашёл..Хотя риски тут есть и все должны реально представлять, что there are different ways after-law school life.. только и всего..ведь нет только чёрного и белого, есть же что-то посередине :wink:

nazar · Post by **nazar** » 03 Apr 2006 22:39

Я не вижу никакой разницы между Ло Скул тут, и на Украине. Та же история: закочили юрфак - 98%, устроилось на работу около 70%, сеичас цветет и пахнет около 40%. Остальние ... :pain1:

Кто как. Если сравнивать с Украиной, то тут на много легче.

Наверно ето Американская жизнь народ расслабила.

В остальном, с Вами полностью согласен, успешным юристом, как и медиком, физиком, или учителем, не каждий может быть.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 04 Apr 2006 01:50

nazar wrote:Слишком уж мрачные у Вас реалии .... Неужели других нету?

А вы когда Bar сдаете?

DanielMa · Post by **DanielMa** » 04 Apr 2006 01:53

nazar wrote:Я не вижу никакой разницы между Ло Скул тут, и на Украине.

Ну украине Law School не стоит 100К долларов.

nazar · Post by **nazar** » 04 Apr 2006 04:35

Бар отложил на Июль 2007. Как то мне совесть не позволяет появится перед жюри с моим мерзким акцентом. Не то что страшно, хочется на 100% быть уверенним что меня поимут. А в Июле уже решу куда податса, все зависит от уровня акцента.

О цене Укр юрфака не могу судить. Я халявшик ... я по собеседованию поступал и училса безплатно. Сеичас вроде около $15,000 ... :mrgreen:

Могу проверить для точности.

На "Вы," ето из уважения. Послание било Мадам Лизе адресовано.

У меня такое чувство что у Вас все ОК, и $60,000 Вам не светит. Почти уверен, что не Вы, не Мс. Нева, ушами в Школе не хлопали. Потому и результат такои. :mrgreen:

[/img]

nazar · Post by **nazar** » 04 Apr 2006 04:37

P.S. $15,000 v god :mrgreen:

DanielMa · Post by **DanielMa** » 04 Apr 2006 04:54

A так понимаю вы заканчиваете в этом году? А что вы собираетесь делать до следущего года?

Я конечно ушами стараюсь не хлопать, но не все в жизни зависит от ушей. Я думаю что муж Лизы тоже не ленился. Не все люди могут получить хорошие оценки, так уж устроена law school.

nazar · Post by **nazar** » 04 Apr 2006 05:43

В том то оно и дело :умник1: Если оценки плохие, и школа не топ 20, надо обязательно работать во время школы. Тогда 3 заицев убиваешь етим:
1. Пробуешь уловить свои таланты и вибираешь ту отрасль где работать больше всего по душе.
2. Если нашел себя, набираешься опыта делая всякую черновую работу.
3. Поработав некоторое время, узнаешь кто есть кто в етои отрасли права.

Что делать буду? Да я тут статью посать собралса для Illinois Trial Lawyers Association o "statute of repose & discovery rule in wrongful death/survival statute" u "General Contractor's liability to third-parties." Какраз времени хватит написать и протолкнуть. Как ни странно, мне ето нравитса. Никогда бы не поверил еше год назад. А не удастся протолкнуть - не беда - буду готов лучше к работе после школы. Тут главное к цели слепо идти, а оно само както утрясется.

nazar · Post by **nazar** » 04 Apr 2006 05:55

Даи Бог Вам всем удачи и 100К - 200К год. А Вам Мадам Лиза, советую потерпеть немного. Вот увидите, через пару лет все у Вашего мужа утрясетса. Ни он первий, не он последний. Если руки не опустит, попадет куда хочет. В етом деле главное с целью побыстрее определитса. Еше раз удачи ему.

У меня желания на много поскромнее. Я хочу иметь свою фирмочку из 5 адвокатов на подобиe етой,

http://www.prslaw.com/success.php

А зарплата никуда не денетса, сама придет.

nazar · Post by **nazar** » 04 Apr 2006 05:59

ВСЕ ... УХОЖУ В ПОДПОЛьЕ .... ЧЕТО Я РАЗГОВОРИЛСЯ.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 04 Apr 2006 13:14

Статья это конечно здорово, но я так и не понял зачем Bar Exam на год откладывать. Потом еще сложнее будет его сдать.

NEVA · Post by **NEVA** » 04 Apr 2006 13:22

nazar wrote:Бар отложил на Июль 2007. Как то мне совесть не позволяет появится перед жюри с моим мерзким акцентом.

Какое еще жюри?

madam Liza · Post by **madam Liza** » 04 Apr 2006 15:41

nazar wrote: А Вам Мадам Лиза, советую потерпеть немного. Вот увидите, через пару лет все у Вашего мужа утрясетса.

спасибо больхое, думаю что утрясётся...как говорится, в данной области главное get your foot in the door.

nazar wrote: В том то оно и дело :умник1: Если оценки плохие, и школа не топ 20, надо обязательно работать во время школы. Тогда 3 заицев убиваешь етим:
1. Пробуешь уловить свои таланты и вибираешь ту отрасль где работать больше всего по душе.
2. Если нашел себя, набираешься опыта делая всякую черновую работу.
3. Поработав некоторое время, узнаешь кто есть кто в етои отрасли права.

Это легко сказать. Муж например у меня работал в федеральном суде летом клерком во время учёбы. Он знает в какой области юриспруденции он хочет быть. :wink:

Просто жизнь такая штука, никогда не знаешь каким местом она повернётся. И учился человек хорошо, но был curve, занимался с утра до вечера, но не попал он в эти top 10%...с каждым может быть..

nazar · Post by **nazar** » 04 Apr 2006 16:36

The only way to get a real experience – jury trial. My current firm does not hire fresh graduates. Thus, you have to start performing from very beginning. They give the worst cases to newcomers and watch their performance. Then, you have to prove that you can handle bigger cases or, get fired. Thus, my first trial is likely to be around December 2007. That’s the reality. Can I do it? I don’t know.

My situation is little better because senior partner likes me and wants me to work for him. He is an immigrant and speaks with an accent, too. Fortunately, he does not touch a case that worth less than million. Thus, he needs somebody to handle shitty cases. There are other 16 lawyers working for the firm but he thinks they are lazy and they don’t deserve to be paid more than 50,000. By the way, he graduated from my law school in 1999. In his opinion, everybody who works less than 90 hours a week will never become a lawyer. (He never leaves the firm, even Sat & Sun)

By now, I am very comfortable with motion practice and discovery in mad mal, construction, and product liability cases. Also, every day I am in court, and attend all his depositions. Most judges and lawyers think that I am a second chair. At least, I have no fear of the courtroom. He wants me to take Bar in December 2006 and start working. However, I’d like to be more cautious and delay this nightmare for another 6 mos. I don’t want to be fired after first trial.

I am the type of person who is scared to death, but still does it.

madam Liza · Post by **madam Liza** » 04 Apr 2006 16:39

nazar wrote:The only way to get a real experience – jury trial. .

not everyone wants to be a trial attorney :wink:

nazar · Post by **nazar** » 04 Apr 2006 16:53

Correct. To be a trial lawyer you have to litigate shitty case at the beginning. To become a transactional attorney – “document review”. :mrgreen:

I don’t know any other way.

madam Liza · Post by **madam Liza** » 04 Apr 2006 17:03

nazar wrote:Correct. To be a trial lawyer you have to litigate shitty case at the beginning. To become a transactional attorney – “document review”. I don’t know any other way.

document review понятие растяжимое. Моему мужу например нравятся международные бизнес контракты и бизнес трансакции, он готов с документиками сидеть именно в данной обасти. То, с чем он работает сейчас совершено от этого далеко... Кроме тгоо, то, чем он сейчас занимается по сути дела coding, такое редко кому понравится..

DanielMa · Post by **DanielMa** » 04 Apr 2006 17:26

nazar wrote: He wants me to take Bar in December 2006 and start working. However, I’d like to be more cautious and delay this nightmare for another 6 mos. I don’t want to be fired after first trial.

Delaying the Bar is not going to make it easier for you to pass it. And it is not going to affect your chances of being fired. The best way to pass the bar is to take the BarBri right after graduation.

No offense, but it sound like you work in a very shitty place. I think you are much better off passing the Bar ASAP and using the experience you gained to get a better job. It is best to leave yourself than to be fired.

And plaintiff side trial work is a very small part of all legal work, and not the most lucrative.