Ромни

[ksi]

Нет, детям нужны хорошие школы.

да кто б спорил...
но как вы промотивируете школу взять ребенка с меньшей суммой в руке? школе ж бюджет надо заполнять..

вы спорите. Почему вы обрекаете детей на _публичные_ школы пропорционально толщине кошелька родителя?

так вы даете систему, где богатым легче заплатить за частную школу ,а бедыне школы получат меньше денег
И частные вполне так зависят от толщины кошелька и готовности платить.

зачем надо развалить текущую систему? для революции? может таки улучшать , что есть?

"зачем надо развалить текущую систему?" потому что " вы даете систему, где богатым легче заплатить за частную школу"

100% нынешней реповской политики в интересах богатых и тема со школами не исключение.

[Zuk]

Не бедные школы получат меньше денег, а плохие,
ето не всегда одно и тоже. Я приводил пример DC.

ДС как и НЙС может быть патологией большого города с их иннер-сити и прочими проджектами.
По сабурбам разных городов есть зависимость - цена дома-качество школ. Самоподдерживающаяся.

[rzen]

Нет, детям нужны хорошие школы.

да кто б спорил...
но как вы промотивируете школу взять ребенка с меньшей суммой в руке? школе ж бюджет надо заполнять..

вы спорите. Почему вы обрекаете детей на _публичные_ школы пропорционально толщине кошелька родителя?

так вы даете систему, где богатым легче заплатить за частную школу ,а бедыне школы получат меньше денег
И частные вполне так зависят от толщины кошелька и готовности платить.

зачем надо развалить текущую систему? для революции? может таки улучшать , что есть?

Именно улучшить. Дать родителям возможность выбрать школу.

А что вы предлагаете?

[rzen]

Нет, детям нужны хорошие школы.

да кто б спорил...
но как вы промотивируете школу взять ребенка с меньшей суммой в руке? школе ж бюджет надо заполнять..

вы спорите. Почему вы обрекаете детей на _публичные_ школы пропорционально толщине кошелька родителя?

так вы даете систему, где богатым легче заплатить за частную школу ,а бедыне школы получат меньше денег
И частные вполне так зависят от толщины кошелька и готовности платить.

зачем надо развалить текущую систему? для революции? может таки улучшать , что есть?

"зачем надо развалить текущую систему?" потому что " вы даете систему, где богатым легче заплатить за частную школу"

100% нынешней реповской политики в интересах богатых и тема со школами не исключение.

Ровно наоборот. У бедных в текущей системе нет шансов попасть в хорошую школу. Предлагается возможность это ограничение обойти.

А что предлагаете вы?

[StrangerR]

"зачем надо развалить текущую систему?" потому что " вы даете систему, где богатым легче заплатить за частную школу"

100% нынешней реповской политики в интересах богатых и тема со школами не исключение.

Ну, страна и держится на богатых и успешных. Так что определенная логика в этом есть.

[nukite]

Не должно буть разницы,
в публицк школах обучение должно стоить столько же сколько и ваучер.

тогда я повторяю вопрос - откуда деньги?
в одном районе родители платят 5к на школы, в другом 8к...на ученика тратится в одной 12к в другой 17к - кто покроет разницу?
обучение то стоит разных денег в разных районах

Да и обычно в дешовых оно стоит больше.
Как по вашему откуда берутса деньги?
В ДЦ например,
из за того что школы паскудные и родители предпочитают сдавать детей в привате. Проперти такс же платят все. И получаетса что в паблик школах на ученика затраты выше, чем в гораздо более благополучных MD i VA.
Так что затраты на ученика не имеют отночение к качеству обучения.

вы как мантру повторяете, что в дешевых образование дороже
Я привела ссылку на траты на ученика на лонг айленде - в дешевых они меньше. И качество школ вполне коррелирует с затратами на ученика.

Не корелируетса оно никак.
В VA, MD затраты на ученика ниже чем в DC. Школы лучше.

[city_girl]

Не бедные школы получат меньше денег, а плохие,
ето не всегда одно и тоже. Я приводил пример DC.

ДС как и НЙС может быть патологией большого города с их иннер-сити и прочими проджектами.
По сабурбам разных городов есть зависимость - цена дома-качество школ. Самоподдерживающаяся.

Exactly, даже у нас корреляция просто прямая, школы к которым приписаны дома из "дорогих блоков" имеют рейтинг значительно выше. Школа тут же рядом через пару блоков, где дома значительно дешевле и аппартменты, уже с рейтингом ощутимо ниже, причем в все это в 10 минутах ходьбы. Причем народонаселение по эьтническому составу сильно не отличается, отличается по доходам и уплачиваемым проперти таксам

[Zuk]

Именно улучшить. Дать родителям возможность выбрать школу.

возможность выбрать школу появится у любого? откуда?
еще раз - это завязано на деньги - зачем школе из богатого района ученик с маленьким ваучером? они возьмут своих и скажут ,что мест нет...а если классы переполнить - свои ж уйдут

я не вижу как ваучеры улучшат ситуацию для большинства. Для кого то отдельного - может быть.

Но текущие паблик школы можно улучшить гораздо проще - убрать тенюр у учителей, как и полиси типа FIFO , улучшить качество образовательных программ и тд...тут дело настолько запущено, что не так и много надо, чтоб улучшить

[Zuk]

да кто б спорил...
но как вы промотивируете школу взять ребенка с меньшей суммой в руке? школе ж бюджет надо заполнять..

вы спорите. Почему вы обрекаете детей на _публичные_ школы пропорционально толщине кошелька родителя?

так вы даете систему, где богатым легче заплатить за частную школу ,а бедыне школы получат меньше денег
И частные вполне так зависят от толщины кошелька и готовности платить.

зачем надо развалить текущую систему? для революции? может таки улучшать , что есть?

"зачем надо развалить текущую систему?" потому что " вы даете систему, где богатым легче заплатить за частную школу"

100% нынешней реповской политики в интересах богатых и тема со школами не исключение.

Ровно наоборот. У бедных в текущей системе нет шансов попасть в хорошую школу. Предлагается возможность это ограничение обойти.

А что предлагаете вы?

да у них так же не будет. Потому как либо доплата за учебу, либо отстусвие автобуса, либо ограничение на кол-во учеников в школе - то же самое - не пройдет ребенок в дальнюю школу. Он этой школе не нужен, и устроить его будет тяжело туда.

про бедных сейчас - ну... в очень дорогом районе с хорошими школами офигенное кол-во индусов. Живут на краю района школьного, где город "не очень", толпами в 1 доме, но дети в лучшей школе.
И китайцы там же - в одних и тех джинсах-тапках, на 10летней кемри, не обращая внимания на белых теток с кирпичами на пальцах..

[Tanya2]

налоги я вижу свои - на школу уходит бОльшая часть, именно этому школьному району. И школы в этом районе все одного уровня. В соседнем районе налога больше, и расход на ученика выше. А в другом районе дома дешевле и школы имеют меньше денег..
не надо про ерунду если у вас другая система, это не значит , что страна так же вся живет

О каком районе вы говорите?
Есть каунти, пропери тах идет в каунти а оттуда распределяетса в школы.
Если ето мегаполис, то налоги идут в бюджет города.
Расход на ученика, вобсче не показатель.
В DC он один из самух высоких,
так как проперти такс платят все, а в публик школы ходят в основном только черные.
При етом школы на последних местах.
.
.

Это далеко не везде так. У нас часть налога на дома идёт непосредственно в свой школьный раён, остальное - в таун оф ...., объединяющий несколько населённых пунктов, откуда уже часть идёт в каунти. Так что школа финансируется восновном из местных налогов на недвижимисть, индустрию и коммерцию, которые находятся непосредственно на территотии школьного раёна, так же есть некоторые доплаты из бюджета каунти, штата и федерального.

[nukite]

налоги я вижу свои - на школу уходит бОльшая часть, именно этому школьному району. И школы в этом районе все одного уровня. В соседнем районе налога больше, и расход на ученика выше. А в другом районе дома дешевле и школы имеют меньше денег..
не надо про ерунду если у вас другая система, это не значит , что страна так же вся живет

О каком районе вы говорите?
Есть каунти, пропери тах идет в каунти а оттуда распределяетса в школы.
Если ето мегаполис, то налоги идут в бюджет города.
Расход на ученика, вобсче не показатель.
В DC он один из самух высоких,
так как проперти такс платят все, а в публик школы ходят в основном только черные.
При етом школы на последних местах.
.
.

Это далеко не везде так. У нас часть налога на дома идёт непосредственно в свой школьный раён, остальное - в таун оф ...., объединяющий несколько населённых пунктов, откуда уже часть идёт в каунти. Так что школа финансируется восновном из местных налогов на недвижимисть, индустрию и коммерцию, которые находятся непосредственно на территотии школьного раёна, так же есть некоторые доплаты из бюджета каунти, штата и федерального.

Что значит школьнуй район.
У нас например 3 типа баундари,
Елементары, Миддле анд Hi.
Различаетса координальна по размерам,
в порядке возрастания.
Причем если елементари более менее привязана к соседним домам, то Hi покрывает такую плосчадь, что разница в стоимости домов составляет 100%.
Даже к нашей елементари относятса как дома за поллимона так и таунхаузы за 250К.
Причем из за того что девелопмент относительно новый, старых домов и аппартментов нет практически.
А вот миль 15-20 на юг уже такой винигрет.

[eiourtch]

Нет, детям нужны хорошие школы.

да кто б спорил...
но как вы промотивируете школу взять ребенка с меньшей суммой в руке? школе ж бюджет надо заполнять..

вы спорите. Почему вы обрекаете детей на _публичные_ школы пропорционально толщине кошелька родителя?

так вы даете систему, где богатым легче заплатить за частную школу ,а бедыне школы получат меньше денег
И частные вполне так зависят от толщины кошелька и готовности платить.

зачем надо развалить текущую систему? для революции? может таки улучшать , что есть?

А между прочим, так и должно быть. Если родителям пофиг их детя, то они бухают и колются, вместо того, что б работать. А если не пофиг, то пашут и платят за ребенка. И прекратите ети крокодиловы слезы про бедную мамашу. Я знаю большое колличество мамаш, которые на 2-х работах пашут, что б детей обеспечить. Дети - ето очень дорогое удовольствие. И каждый должен делать выбор перед тем, как трахаться: крек или ребенок. И не надо плакать, что ребенок не виноват. Как минимум он должен знать четко, что его родители ничто, и что он должен быть лучше. А если он старается, то есть огромное колличество и федеральных и шатных программ, для продвинутых детей, со стипендиями и финподдержкой.

[nukite]

Нет, детям нужны хорошие школы.

да кто б спорил...
но как вы промотивируете школу взять ребенка с меньшей суммой в руке? школе ж бюджет надо заполнять..

вы спорите. Почему вы обрекаете детей на _публичные_ школы пропорционально толщине кошелька родителя?

так вы даете систему, где богатым легче заплатить за частную школу ,а бедыне школы получат меньше денег
И частные вполне так зависят от толщины кошелька и готовности платить.

зачем надо развалить текущую систему? для революции? может таки улучшать , что есть?

А между прочим, так и должно быть. Если родителям пофиг их детя, то они бухают и колются, вместо того, что б работать. А если не пофиг, то пашут и платят за ребенка. И прекратите ети крокодиловы слезы про бедную мамашу. Я знаю большое колличество мамаш, которые на 2-х работах пашут, что б детей обеспечить. Дети - ето очень дорогое удовольствие. И каждый должен делать выбор перед тем, как трахаться: крек или ребенок. И не надо плакать, что ребенок не виноват. Как минимум он должен знать четко, что его родители ничто, и что он должен быть лучше. А если он старается, то есть огромное колличество и федеральных и шатных программ, для продвинутых детей, со стипендиями и финподдержкой.

У меня знакомая бедная мамаша сдала детей в приват католик счоол.
Бедным иногда даже просче, если они действительно хотят, чтобы дети учились.

[eiourtch]

У меня знакомая бедная мамаша сдала детей в приват католик счоол.
Бедным иногда даже просче, если они действительно хотят, чтобы дети учились.

Вот и я о том же.

[Tanya2]

налоги я вижу свои - на школу уходит бОльшая часть, именно этому школьному району. И школы в этом районе все одного уровня. В соседнем районе налога больше, и расход на ученика выше. А в другом районе дома дешевле и школы имеют меньше денег..
не надо про ерунду если у вас другая система, это не значит , что страна так же вся живет

О каком районе вы говорите?
Есть каунти, пропери тах идет в каунти а оттуда распределяетса в школы.
Если ето мегаполис, то налоги идут в бюджет города.
Расход на ученика, вобсче не показатель.
В DC он один из самух высоких,
так как проперти такс платят все, а в публик школы ходят в основном только черные.
При етом школы на последних местах.
.
.

Это далеко не везде так. У нас часть налога на дома идёт непосредственно в свой школьный раён, остальное - в таун оф ...., объединяющий несколько населённых пунктов, откуда уже часть идёт в каунти. Так что школа финансируется восновном из местных налогов на недвижимисть, индустрию и коммерцию, которые находятся непосредственно на территотии школьного раёна, так же есть некоторые доплаты из бюджета каунти, штата и федерального.

Что значит школьнуй район.
У нас например 3 типа баундари,
Елементары, Миддле анд Hi.
Различаетса координальна по размерам,
в порядке возрастания.
Причем если елементари более менее привязана к соседним домам, то Hi покрывает такую плосчадь, что разница в стоимости домов составляет 100%.
Даже к нашей елементари относятса как дома за поллимона так и таунхаузы за 250К.
Причем из за того что девелопмент относительно новый, старых домов и аппартментов нет практически.
А вот миль 15-20 на юг уже такой винигрет.

Конкретно у нас одна елементари, одна мидл, одна хай. Цена домов варьируется от может 200к до 5 и выше миллионов ( вотерфронт и выход непосредственно на пляж, крытый бассейн). Многие дети ходят в паблик школу. Недавно одни знакомые перевели из частной в нашу, и пожалели, что не сделали этого раньше. Соседний скол дистрикт больше - 5 елементари, две мидл, одна хай. Школы опять же финансириются из местных налогов, восновном. разброс с ценами домов примерно такий же, если не больше. Да, я понимаю, что у тех, у кого дома по 10 лимонов, в том числе оплачвают и обучение моего ребёнка.

[nukite]

Конкретно у нас одна елементари, одна мидл, одна хай. Цена домов варьируется от может 200к до 5 и выше миллионов ( вотерфронт и выход непосредственно на пляж, крытый бассейн). Многие дети ходят в паблик школу. Недавно одни знакомые перевели из частной в нашу, и пожалели, что не сделали этого раньше. Соседний скол дистрикт больше - 5 елементари, две мидл, одна хай. Школы опять же финансириются из местных налогов, восновном. разброс с ценами домов примерно такий же, если не больше. Да, я понимаю, что у тех, у кого дома по 10 лимонов, в том числе оплачвают и обучение моего ребёнка.

У вас школы одинакового размера?
У нас mиддле в 1.5 раза больше елементари а хай в 2 раза больше.

[Tanya2]

Конкретно у нас одна елементари, одна мидл, одна хай. Цена домов варьируется от может 200к до 5 и выше миллионов ( вотерфронт и выход непосредственно на пляж, крытый бассейн). Многие дети ходят в паблик школу. Недавно одни знакомые перевели из частной в нашу, и пожалели, что не сделали этого раньше. Соседний скол дистрикт больше - 5 елементари, две мидл, одна хай. Школы опять же финансириются из местных налогов, восновном. разброс с ценами домов примерно такий же, если не больше. Да, я понимаю, что у тех, у кого дома по 10 лимонов, в том числе оплачвают и обучение моего ребёнка.

У вас школы одинакового размера?
У нас mиддле в 1.5 раза больше елементари а хай в 2 раза больше.

Ну, не совсем одинакового - у нас класс ( параллель) около 100 человек. Элементари - с преК( пол дня) до 5 включительно, мидл 6-8, хай 9-12.

[Zuk]

А между прочим, так и должно быть. Если родителям пофиг их детя, то они бухают и колются, вместо того, что б работать. А если не пофиг, то пашут и платят за ребенка. И прекратите ети крокодиловы слезы про бедную мамашу. Я знаю большое колличество мамаш, которые на 2-х работах пашут, что б детей обеспечить. Дети - ето очень дорогое удовольствие. И каждый должен делать выбор перед тем, как трахаться: крек или ребенок. И не надо плакать, что ребенок не виноват. Как минимум он должен знать четко, что его родители ничто, и что он должен быть лучше. А если он старается, то есть огромное колличество и федеральных и шатных программ, для продвинутых детей, со стипендиями и финподдержкой.

У вас если бедный, то либо гений либо колется посредине не бывает?
я б ожидала там ребенка среднего, со средними способностями + в него не вложили столько сил и развития, сколько в "дорогих" детей.

[AlienCreature]

. И не надо плакать, что ребенок не виноват. Как минимум он должен знать четко, что его родители ничто, и что он должен быть лучше. А если он старается, то есть огромное колличество и федеральных и шатных программ, для продвинутых детей, со стипендиями и финподдержкой.

рант поскипан. Дети растущие в этой среде - все равно как растущие в стае волков. Ничего другого они не знают, и не "должны". В итоге они вырастают такими же как их родители. Вы конечно можете считать что это не ваши проблемы и тп, все это отлично до тех пор пока парочка таких вот подростков не вломится к вам в дом... и хорошо еще если вас там в это время не будет. Тогда их проблемы сразу станут вашими

[eiourtch]

. И не надо плакать, что ребенок не виноват. Как минимум он должен знать четко, что его родители ничто, и что он должен быть лучше. А если он старается, то есть огромное колличество и федеральных и шатных программ, для продвинутых детей, со стипендиями и финподдержкой.

рант поскипан. Дети растущие в этой среде - все равно как растущие в стае волков. Ничего другого они не знают, и не "должны". В итоге они вырастают такими же как их родители. Вы конечно можете считать что это не ваши проблемы и тп, все это отлично до тех пор пока парочка таких вот подростков не вломится к вам в дом... и хорошо еще если вас там в это время не будет. Тогда их проблемы сразу станут вашими

Значить, что им не делай - они все равно будут такими. Ромни предлагает, что б те кто все таки хочет - имели возможность поднятся.
А те кто вломятся, получат пулю в лоб, без предупреждений.

[Likenew]

Именно улучшить. Дать родителям возможность выбрать школу.

возможность выбрать школу появится у любого? откуда?
еще раз - это завязано на деньги - зачем школе из богатого района ученик с маленьким ваучером? они возьмут своих и скажут ,что мест нет...а если классы переполнить - свои ж уйдут :ноно#:

я не вижу как ваучеры улучшат ситуацию для большинства. Для кого то отдельного - может быть.

Но текущие паблик школы можно улучшить гораздо проще - убрать тенюр у учителей, как и полиси типа ФИФО , улучшить качество образовательных программ и тд...тут дело настолько запущено, что не так и много надо, чтоб улучшить :тшистед:

Даже если улучшат ситуацию немногим и то хорошо. У меня ребенок не может ходить в публик скул, не подходит она ему. Скул дистрикт сражается на смерть не оплатить частную школу. Почему я должна платить школьному округу сумму своими проперт таксами позволяющую мне оплатить частную школу? Они ничего не сделали для моего ребенка, до сих пор не знаю как закрыть пробелы за первые 2 года в публик скул по чтению и пр. Я плачу все таксы и много, плюс поверх всего мне надо платить частную школу + частную терапию, бо скул дистрикт пиплы работать не только не хотят, они не могут по определению. Ваучер позволил бы установит здоровое соревнование за виживание. Да, я не оговорилась, наша частная школа стоит почти в 2 раза дешевле, чем дистрикт отчитывается, что они тратят на одного ученика. Там уже такая надстройка, не еффективцная, что сжирает все деньги.

[Pups]

Почему я должна платить школьному округу сумму своими проперт таксами позволяющую мне оплатить частную школу? Они ничего не сделали для моего ребенка

Если так рассуждать, то бездетные пары должны вообше взбунтоваться. Почему они должны платить за чьих- то детей???
Мы все платим за что-то, что мы бы не хотели платить, не правда?

[Trespassers W]

Почему я должна платить школьному округу сумму своими проперт таксами позволяющую мне оплатить частную школу? Они ничего не сделали для моего ребенка

Если так рассуждать, то бездетные пары должны вообше взбунтоваться. Почему они должны платить за чьих- то детей???
Мы все платим за что-то, что мы бы не хотели платить, не правда?

Likenew в отличие от бездетных пап платит дважды чтобы получить один и тот же сервис для своего ребенка.

[Likenew]

Почему я должна платить школьному округу сумму своими проперт таксами позволяющую мне оплатить частную школу? Они ничего не сделали для моего ребенка

Если так рассуждать, то бездетные пары должны вообше взбунтоваться. Почему они должны платить за чьих- то детей???
Мы все платим за что-то, что мы бы не хотели платить, не правда?

Пусть не платят, обычно дом покупают имея в виду школы. Мы купили дом и так накололись. Можно было бы продать без потерь уже бы продала, чтобы не платить проперты таксы. Я ребенка забрала из публик скул по необходимости, они его там умственно отсталым считали. А в частной вдруг гифтед оказался. Подумайте о своем ребенке, или о себе, что вас кто-то так вот "оценит". И что теперь мой ребенок должен быть наказан? дайте мне право выбора, ваучер, если не хотите ЗАКОН соблюдать о специальном образовании.

[совков]

Нет, детям нужны хорошие школы.

да кто б спорил...
но как вы промотивируете школу взять ребенка с меньшей суммой в руке? школе ж бюджет надо заполнять..

вы спорите. Почему вы обрекаете детей на _публичные_ школы пропорционально толщине кошелька родителя?

так вы даете систему, где богатым легче заплатить за частную школу ,а бедыне школы получат меньше денег
И частные вполне так зависят от толщины кошелька и готовности платить.

зачем надо развалить текущую систему? для революции? может таки улучшать , что есть?

Да ведь есть улучшения, чартерные школы. Сын моей жены туда ходил. Там дисциплина железная, у них начальником по дисциплине работал бывший полицейский с юридическим образованием.
Там реально из бандитов делают настоящих людей, и они в колледже поступают. Потому что школа знает что если их засранцы никуда не поступят, то школе денег не дадут.
Но там учителям платят, и нанимают по способности и могут хоть с улицы профессора взять и помочь получить сертификат.
Вот тут ваучеры сильно сгодились бы, чтобы родители и поддерживали такие чартерные школы через федеральную помощь.