Вот! В этом ключевое отличие между нами! Я считаю, что нужно объективно разобраться и наказать виновных независимо от того на чьей они стороне. Кто убил силовиков? Хороший вопрос! Необходми расследовать. Очевидно что Янукович не в состоянии организовать объективное расследование, иначи бы история не тянулась 3 месяца. Поэтому он должен уйти в отставку. И никак не меньше.Montchik wrote:Никто! Также как и за рассетреланых и покалеченных силовиков. Амнистия называется.O.K. wrote:Кто ответит за расстреляных безоружных людей?Montchik wrote:Во как! Майдан не разойдется, пока не будут выполнены все требования, - Яценюк
Он же вроде соглашение подписал. Передумал наверное, бывает.
Посыпется ли власть в Украине?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1812
- Joined: 15 Apr 2004 20:45
Re: Посыпется ли власть в Украине?
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17821
- Joined: 02 Jun 2006 19:49
- Location: РБ-USA-EU-UK
Re: Посыпется ли власть в Украине?
да с чего вы взяли что Украина нужна США? ну как еше одно Сoмали или Албания может и нужна. При чем здесь Путин? Вон Батька крутит его и Медведева как ему надо, олигархов российских сажает.Habber wrote: Про ситуацию есть два обмана, которыми путинские приспешники пользуются.
1) "Это мирный протест". Ну тут вроде разобрались. Это НЕ мирный протест, это революция.
2) "Ах как полохо что США/ЕС вмешивается, Украинцы должны сами разобраться". Ерунда, потому что это даст возможность путинским приспешникам действивать на украине. США помогала многим странам построить демократию, установить верховенство закона, встать на ноги экономически. Посмотрите на Зап Германию, Японию, Ю.Корею. Что, много независимости потеряли эти страны под крылом США? Что - США выпили все соки? Есть с чем сравнить - с Вост. Германие и Сев Кореей. Поймите, США несет свободу и процветание. Это современное либеральное мракобесие в США - начинать стесняться своей роли и своих ценностей. Поэтому дальнейшая история Укранины должна развиваться под защитой США. По крайней мере пока в России путинский режим.
Да, так уж получилось что холодная война не закончилась, что линия между Гулагом и свободой проходит сейчас как раз по Украине. И в этот момент вы предлагаете Украине отказаться от помощи тех кто поможет построить свободное общество. Верх идиотизма. Потому что те кто на стороне гулага - спрашивать не будут. Поэтому вот это "не допустим вмешательства США во внутренние дела украины" - это когла хулиган избивает старушку и тут появляется боксер и замахивается чтобы дать ему в морду, то хулиган орет "не смейте вмешиваться, не допустите насилия!"
Не дайте себя обмануть ложными идеями.
Каким идеям? я не за красных и не за белых. Я за разум!
А его не достает многим с обеих сторон, как показывает даже этот топик.
У меня от ваших идей уже голова кругом второй день.
И так у большинствa в российском, европейском и американском обшестве. Почитайте что американцы пишут на правительственных сайтах - разогнать всех на майдане.
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13684
- Joined: 16 Jan 2001 10:01
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Кстати, здесь наверное уже замечали что во время трансляции открытия ОИ по NBC Украину представили как страну, на территории которой сейчас происходит конфликт между Россией и США.Habber wrote:Да, так уж получилось что холодная война не закончилась, что линия между Гулагом и свободой проходит сейчас как раз по Украине.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1812
- Joined: 15 Apr 2004 20:45
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Твое дело маленькое - зафайлил такс формз и спи спокойно, дорогой товарищ. Вышестоящие товарищи из Вашингтона разберутся за тебя.lxf wrote:Особенно в Югославии, Ираке, Ливии и Сирии. США должны заниматься собственными проблемами, исправно платить по долгам и не лезть в другие страны.Habber wrote:Поймите, США несет свободу и процветание.
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13480
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Посыпется ли власть в Украине?
+1. Но вряд ли это сейчас возможно. Скорей всего часть и тех и других погибла от рук "третьей" силы, которой нужна война.O.K. wrote:Я считаю, что нужно объективно разобраться и наказать виновных независимо от того на чьей они стороне.
http://korrespondent.net/ukraine/politi ... -vlastiamyСовет Майдана выступает против подписанного оппозицией и властями Соглашения об урегулировании кризиса в Украине. Об этом сообщил член Рады Майдана Владимир Витрович в эфире 5 канала.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1812
- Joined: 15 Apr 2004 20:45
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Ну что сказать, это мягко говоря упрощенное представление. Расширю ответ, чтобы было понятнее о чем я. Россия, да борется. США - нет.Palych wrote:Кстати, здесь наверное уже замечали что во время трансляции открытия ОИ по NBC Украину представили как страну, на территории которой сейчас происходит конфликт между Россией и США.Habber wrote:Да, так уж получилось что холодная война не закончилась, что линия между Гулагом и свободой проходит сейчас как раз по Украине.
Last edited by O.K. on 21 Feb 2014 16:42, edited 1 time in total.
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4552
- Joined: 08 Mar 2009 17:53
- Location: Златоглавая -> Беcкрайние
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Какая ерунда!lxf wrote:Особенно в Югославии, Ираке, Ливии и Сирии. США должны заниматься собственными проблемами, исправно платить по долгам и не лезть в другие страны.Habber wrote:Поймите, США несет свободу и процветание.
Да, США несут свободу! И это это ложная позиция что СШа должны теперь повиниться, посыпать голову пеплом, пойти перед всеми извиняться и начать строить домики для бездомных поросят.
У США есть (были?) ценности, которые США отстаивали. Это позволило США утвердиться во всем мире, иметь множество союзников, подарить свободу сотням миллионов людей. Теперь из-за либералов вы хотите все это перечеркнуть? Тогда америку выгонят со всех сцен и миром будет править другой, что отразится и на ситуации внутри америки.
Либералы, сконцентрировавшись на операциях в Ираке и Афганистане, не видят роли США за пределами последних 10 лет. А свобода существует потому что существуют США.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1812
- Joined: 15 Apr 2004 20:45
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Так вот по-моему в интересах любого нормального человека найти исполнителей, для начала. И потом выйти на заказчика. Янукович показал, что он это сделать не в состоянии иначе расследовал бы что случилось в ночь на 30 ноября и на этом бы все закончилось не начавшись.lxf wrote:+1. Но вряд ли это сейчас возможно. Скорей всего часть и тех и других погибла от рук "третьей" силы, которой нужна война.O.K. wrote:Я считаю, что нужно объективно разобраться и наказать виновных независимо от того на чьей они стороне.
http://korrespondent.net/ukraine/politi ... -vlastiamyСовет Майдана выступает против подписанного оппозицией и властями Соглашения об урегулировании кризиса в Украине. Об этом сообщил член Рады Майдана Владимир Витрович в эфире 5 канала.
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13480
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Объясните своими словами, без цитирования методички, какие конкретно свободы и процветания были привнесены в вышеперечисленные страны. Только честно.Habber wrote:Какая ерунда! Да, США несут свободу!lxf wrote:Особенно в Югославии, Ираке, Ливии и Сирии. США должны заниматься собственными проблемами, исправно платить по долгам и не лезть в другие страны.Habber wrote:Поймите, США несет свободу и процветание.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6463
- Joined: 13 Aug 2007 00:43
Re: Посыпется ли власть в Украине?
laponka, Посадка рос олигархов в Белоруси происходит именно потому, что рос олигархи уже отжали все белоруские бизнесы. Лукаш их сажает от безисходности, удержать хоть что-то.laponka wrote: Вон Батька крутит его и Медведева как ему надо, олигархов российских сажает.
Так что кто там поддерживает майдан, америка-неамерика, мне пофик. Главное, чтобы Украина не пошла по белорусскому сценарию и не стала "саюзнай республикай". Пусти и с подметенными улицами, но пустой.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4552
- Joined: 08 Mar 2009 17:53
- Location: Златоглавая -> Беcкрайние
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Честно - никаких! Я уже говорил что в Ирак и Афганистан не надо было суваться (во всяк случае оккупация не нужна была), Ливия и Сирия - отдельная тема. В Югославии, при том что страна развалилась, живут мирно и свободно.lxf wrote:Объясните своими словами, без цитирования методички, какие конкретно свободы и процветания были привнесены в вышеперечисленные страны. Только честно.Habber wrote:Какая ерунда! Да, США несут свободу!lxf wrote:Особенно в Югославии, Ираке, Ливии и Сирии. США должны заниматься собственными проблемами, исправно платить по долгам и не лезть в другие страны.Habber wrote:Поймите, США несет свободу и процветание.
А теперь посмотрите на Ю. Корею. Посмотрите как они могли после 2 мировой только рис выращивать, а теперь ю. корейский самсунг конкурирует с апплом. Смогли бы они это сделать без поддержки США? Вот рядом с китаем и под сев. кореей. Да не было бы никакой ю.кореи. Сравните как живут там и как - в сев. корее.
Посмотрите на Европу, которую отстояли США. И поймите что у США, при всех ошибках, нет альтернативы сейчас. Да, у США есть проблемы, главная из которых - либералы, у которых нет ценностей, которые не видят всего того что США дали миру, а уперлись в Ирак и готовы сдать теперь весь свободный мир тиранам типа путина. А многие иммигранты типа вас, не имея американских корей, легко поддаются на это и подпевают "США должны сидеть дома", "вместо одной ракеты можно посторить 10 домов по программе 8" и т.д.
Вы знаете, я тут страниц 50 назад все это обсуждал. Дошли до темы рейгана, арабо-израильсткого конфликта, цен на нефть. Я не то что не хочу обсуждать это дальше - я хочу, но предупреждаю что в этой теме это оффтопик, люди этого не любят.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5424
- Joined: 19 Jan 2004 23:12
- Location: Florida
Re: Посыпется ли власть в Украине?
А кто ответит за расстрелянных "безоружными людьми" силовиков, исполнявших свой долг?O.K. wrote:Кто ответит за расстреляных безоружных людей?Montchik wrote:Во как! Майдан не разойдется, пока не будут выполнены все требования, - Яценюк
Он же вроде соглашение подписал. Передумал наверное, бывает.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6463
- Joined: 13 Aug 2007 00:43
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Как только Янык уйдет, суд разберется.ekriv wrote:
А кто ответит за расстрелянных "безоружными людьми" силовиков, исполнявших свой долг?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2548
- Joined: 17 Jun 2010 02:40
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Никто. Законная самооборона.А кто ответит за расстрелянных "безоружными людьми" силовиков, исполнявших свой долг?
Эсэсовцы тоже давали присягу и исполняли свой долг. В Нюренберге не помогло.
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 777
- Joined: 25 Jan 2014 22:54
Re: Посыпется ли власть в Украине?
те тот кто виноват, ТЕ Янукович и его клан ответит раньшее или позднее и за снайперов и за погибших милиционеров. Хотелось бы что б суд над "семьей" состоялся как можно раньше: что б больше не наворолили.ekriv wrote:А кто ответит за расстрелянных "безоружными людьми" силовиков, исполнявших свой долг?O.K. wrote:Кто ответит за расстреляных безоружных людей?Montchik wrote:Во как! Майдан не разойдется, пока не будут выполнены все требования, - Яценюк
Он же вроде соглашение подписал. Передумал наверное, бывает.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 777
- Joined: 25 Jan 2014 22:54
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Отеосительно поляков вы правы конечно, но я надеялась хоть промолчат. Вобшем тошно:laponka wrote:я вообше не понимаю как современные люди, зная о инфо войнах, могут доверят одному или другому источнику. просматривать надо разные, и тоже фильтровать.ola998 wrote:спасибо Лапонька и всем спасибо, кто пытается разобратся и понять. Я вот тоже пытаюсь. Досрочные выборы, конечно лучше, чем убитые, но... Не верила я никогда и не верю сейчас Кличко. Не хотелось, что б он был президентом. А Польша с Россией и за этого самого овоща. Вот так.laponka wrote:ну вот подтверждение что там не только красные и белые:
http://ru.tsn.ua/ukrayina/eks-nachalnik ... 50431.html
Кличко и не будет прeзидентом. Он действительно поп Гапон.
Про Польшу - Зап. Украина и Зап. Беларусия до сих пор видится полякам как своя земля. Чего вы думаете они так лезут? Пшеки свои интересы блюдут. На их счет не обольшайтесь. А когда получат покажут кто шляхта, а кто батраки. Ну право, неужели история ничему не научила?
по анализу ситуации мне кажется заявление о досрочных выборах и принятии конституции 2004 не будет воплошено в жизнь. прежде всего боевикам это не нужно.
Боевикам и "семье" перевыборы не нужны, будут сопротивлятся
Тем кому семья уже в печенках ничего не могут: могут только с вилами и граблями против танков и снайперов
Остальные, всякие левые и правые экстремисты, конечно попытаются потянут одеяло на себя
Доброжелатели со всех сторон те тоже стараются подать ситуацию
-
- Уже с Приветом
- Posts: 777
- Joined: 25 Jan 2014 22:54
Re: Посыпется ли власть в Украине?
что за ...,Frukt wrote:Ага. Что-то часто майданутых стреляют в спину. Становится виден бандеровский почерк.MG14 wrote:
Интересно что это за "граната Беркута" которая в спину на ходу попадает.
PS Мончик, а вы обязанности СОБа помните?
Вон интеррапт тут набрасывал, притаскивал видео с комментариями, что мол Беркут стреляет по тем кто раненых пытается спасти. Но на нем как раз украинская алькайда стреляет по своим.
-у вас есть доказательства ( или хоть какие то остатки совести)?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Ага или Осетия Абхазия и Приднестровие.lxf wrote:Особенно в Югославии, Ираке, Ливии и Сирии. США должны заниматься собственными проблемами, исправно платить по долгам и не лезть в другие страны.Habber wrote:Поймите, США несет свободу и процветание.
Там сейчас не лучше чем в Косово.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2119
- Joined: 27 Dec 1999 10:01
- Location: Воронеж -> Naperville, IL
Re: Посыпется ли власть в Украине?
То есть вы ассоциируете милицию с есесовцами?Papa Hotel Whisky wrote:Никто. Законная самооборона.А кто ответит за расстрелянных "безоружными людьми" силовиков, исполнявших свой долг?
Эсэсовцы тоже давали присягу и исполняли свой долг. В Нюренберге не помогло.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Тимошенко выпускаут.
Проголосовало 310 депутатов.
Проголосовало 310 депутатов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1794
- Joined: 22 Jun 2004 10:26
- Location: UA-UAE-MI-IA-NYC
Re: Посыпется ли власть в Украине?
о ужОсnukite wrote:Тимошенко выпускаут.
Проголосовало 310 депутатов.
There is no such thing as a stupid question...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Посыпется ли власть в Украине?
B@sil wrote:о ужОсnukite wrote:Тимошенко выпускаут.
Проголосовало 310 депутатов.
18.26. Bill number 2023, which means the release of Yulia Tymoshenko voted with 310 votes!
https://twitter.com/HromadskeRadio/stat ... 4588809216
Mustafa Nayyem
Слушайте, раз такая жара пошла, может заодно проголосовать отмену выдачи Виктору Януковичу свидетельства о рождении?!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6463
- Joined: 13 Aug 2007 00:43
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Претензии есть и были всегда и у всех. Непонятно, почему мужно молчать? Чем претензии той же России к Украине лучше и благороднее поляцких?ola998 wrote: Отеосительно поляков вы правы конечно, но я надеялась хоть промолчат.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6463
- Joined: 13 Aug 2007 00:43
Re: Посыпется ли власть в Украине?
В положениях и уставе им прописано защищать народ, а не начальника.Montchik wrote:
То есть вы ассоциируете милицию с есесовцами?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 777
- Joined: 25 Jan 2014 22:54
Re: Посыпется ли власть в Украине?
Я вот не могу поверить, что снайперы были из украинских вооруженных сил: они бы не стали стрелять в своих, даже после камней и поджегов. Не верю потому, что знаю украинский менталитет.
Я не говорю о национальности: просто о тех, кто там вырос.
Я не говорю о национальности: просто о тех, кто там вырос.