Литвиненко. part II.

[thinker]

Давно минули те дни. "Поля боя" в традиционном значении этого слова в 21 веке уже не будет. Ни одна сторона не хочет самоуничтожения. Так что, вместо поля боя будут санкции и изоляция одной стороной другой, которые отражаются на экономике того, кого изолируют от остального мира.

Обычные сказки, легенды и мифы нашего дорогого синкера.

Санкции применяют только к тем, у кого в союзниках современная армия и флот. На остальных сыплются правильные демократические томагавки или же и вовсе старые добрые пушки и танки, тоже правильные и тоже демократические.

На сегодняшний день в ООН представлены 193 страны. Потрудитесь назвать хотя-бы половину из них, на которые сыпались демократические томагавки. А если не можете столько назвать, потрудитесь объяснить, как же так получилось, что с ними, т.е. с подавляюшем большинством из них , вопреки ваших слов, обошлись без пушек и танков и без томагавков.

[evandrey]

Давно минули те дни. "Поля боя" в традиционном значении этого слова в 21 веке уже не будет. Ни одна сторона не хочет самоуничтожения. Так что, вместо поля боя будут санкции и изоляция одной стороной другой, которые отражаются на экономике того, кого изолируют от остального мира.

Обычные сказки, легенды и мифы нашего дорогого синкера.

Санкции применяют только к тем, у кого в союзниках современная армия и флот. На остальных сыплются правильные демократические томагавки или же и вовсе старые добрые пушки и танки, тоже правильные и тоже демократические.

На сегодняшний день в ООН представлены 193 страны. Потрудитесь назвать хотя-бы половину из них, на которые сыпались демократические томагавки. А если не можете столько назвать, потрудитесь объяснить, как же так получилось, что с ними, т.е. с подавляюшем большинством из них , вопреки ваших слов, обошлись без пушек и танков и без томагавков.

Тем временем в мире.

[alex67]

Сегодня посмотрел фильм 2001 года "Атилла" о событиях 5 века н.э. И там есть замечательный эпизод, диалог цивилизованного римлянина с варваром Атиллой.

Римлянин: А ты обвини его в отравлении.
Атилла: Но у меня нет доказательств.
Римлянин: А они не нужны. Пусть оправдывается.

Цивилизация, она такая.

[StrangerR]

Давно минули те дни. "Поля боя" в традиционном значении этого слова в 21 веке уже не будет. Ни одна сторона не хочет самоуничтожения. Так что, вместо поля боя будут санкции и изоляция одной стороной другой, которые отражаются на экономике того, кого изолируют от остального мира.

Обычные сказки, легенды и мифы нашего дорогого синкера.

Санкции применяют только к тем, у кого в союзниках современная армия и флот. На остальных сыплются правильные демократические томагавки или же и вовсе старые добрые пушки и танки, тоже правильные и тоже демократические.

На сегодняшний день в ООН представлены 193 страны. Потрудитесь назвать хотя-бы половину из них, на которые сыпались демократические томагавки. А если не можете столько назвать, потрудитесь объяснить, как же так получилось, что с ними, т.е. с подавляюшем большинством из них , вопреки ваших слов, обошлись без пушек и танков и без томагавков.

Югославия. Сирия. Ирак. Сербия. Ливия. На Афганистан сыпали бы дак целей не нашли. На КНДР посыпали бы да Ким завел себе ядрен батон и томагавки резко зассали.

Так что спасибо. Но нет, не надо. Без большой дубинки с гопником - США говорить нельзя. Причем чем дубинка больше тем он вежливее.

[lxf]

Пархоменко:

Эта спираль не остановится, пока не закрутится до упора."

Доведут конфронтацию до уровня Карибского кризиса, потом сядут, перетрут и помирятся.

[alex67]

Югославия. Сирия. Ирак. Сербия. Ливия. На Афганистан сыпали бы дак целей не нашли. На КНДР посыпали бы да Ким завел себе ядрен батон и томагавки резко зассали.

Так что спасибо. Но нет, не надо. Без большой дубинки с гопником - США говорить нельзя. Причем чем дубинка больше тем он вежливее.

Это список только за последние пару десятилетий, да и он далеко не полный. Можно добавить прокси войны, как на Украине и в Грузии, и краткосрочные операции типа вторжения в Гренаду, десанта в Заливе Свиней или войну на Фольклендах. Можно продолжать бесконечно, методы приобщения к цивилизации у так называемого цивилизованного мира одинаковые с незапамятных времен, просто лук и стрелы заменены на томагавки и танки. И защититься от демократизации можно только одним способом - дубиной покрепче, чем у империи добра.

[thinker]

Югославия. Сирия. Ирак. Сербия. Ливия. На Афганистан сыпали бы дак целей не нашли. На КНДР посыпали бы да Ким завел себе ядрен батон и томагавки резко зассали.

Так что спасибо. Но нет, не надо. Без большой дубинки с гопником - США говорить нельзя. Причем чем дубинка больше тем он вежливее.

Это список только за последние пару десятилетий, да и он далеко не полный.

Так приведите полный, я про него и спрашивал. Упомянули Украину? Ну тогда уж договаривайте, что и российские "тoмагавки" тоже летели в Сирию, а самолeты летели также в Грузию и танки туда тоже шли, не очень давно, аль уже не помните?

А пока за вас там выше назвали 7 стран, еще раз - СЕМь СТРАН, из 193 стран, членов ООН. Подумайте на досуге, над вопросом, на который вы так и не ответили: как же так получилось, что с ними, т.е. с оставшимися 186 странами , вопреки ваших слов, обошлись без пушек и танков и без томагавков?

[mavr]

Югославия. Сирия. Ирак. Сербия. Ливия. На Афганистан сыпали бы дак целей не нашли. На КНДР посыпали бы да Ким завел себе ядрен батон и томагавки резко зассали.

Так что спасибо. Но нет, не надо. Без большой дубинки с гопником - США говорить нельзя. Причем чем дубинка больше тем он вежливее.

Это список только за последние пару десятилетий, да и он далеко не полный.

Так приведите полный, я про него и спрашивал. Упомянули Украину? Ну тогда уж договаривайте, что и российские "тoмагавки" тоже летели в Сирию, а самолeты летели также в Грузию и танки туда тоже шли, не очень давно, аль уже не помните?

А пока за вас там выше назвали 7 стран, еще раз - СЕМь СТРАН, из 193 стран, членов ООН. Подумайте на досуге, над вопросом, на который вы так и не ответили: как же так получилось, что с ними, т.е. с оставшимися 186 странами , вопреки ваших слов, обошлись без пушек и танков и без томагавков?

Это теперь надо медальку давать за то что не расхерачил бомбами другое государство?
Типа за проявленную доброту?

[alex67]

Это теперь надо медальку давать за то что не расхерачил бомбами другое государство?
Типа за проявленную доброту?

Не медальку империи добра надо давать, а нобелевскую премию мира, да еще и в ножки поклониться, что остальные 186 стран не расхерачили. А ведь запросто могли бы расхерачить, как япошек в свое время, и глазом не моргнули.

[Mugabe]

А ведь запросто могли бы расхерачить, как япошек в свое время, и глазом не моргнули.

Применение американцами атомного оружия в Японии позволило спасти жизни сотням тысяч советских солдат. Опять плохо? На вас не угодишь...

[арлекино]

Чего далеко ходить. Можно просто взять список военных операций США посмотреть 20-й и 21-й век. Особенного Гондурас у них чесался.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_во ... ераций_США

[арлекино]

Применение американцами атомного оружия в Японии позволило спасти жизни сотням тысяч советских солдат. Опять плохо? На вас не угодишь...

Да-да, надо было успеть первыми, а то Япония уже собиралась капитулировать. Не подскажите почему были выбраны именно эти города?

[evandrey]

[Mugabe]

Применение американцами атомного оружия в Японии позволило спасти жизни сотням тысяч советских солдат. Опять плохо? На вас не угодишь...

Да-да, надо было успеть первыми, а то Япония уже собиралась капитулировать.

Вообще, неплохо бы знать собственную историю. Но если не знаете, то, хотя бы, здесь вкратце можете ознакомиться:

1. 28 июля японское правительство отклонило требования Потсдамской декларации.

2. 6 августа США подвергли атомной бомбардировке японский город Хиросима.

3. Вечером 8 августа согласно предварительной секретной договорённости к Потсдамской декларации присоединился СССР и объявил Японии войну.

4. 9 августа США подвергли атомной бомбардировке японский город Нагасаки.

5. 10 августа 1945 Япония официально заявила о готовности принять Потсдамские условия капитуляции

[evandrey]

Югославия. Сирия. Ирак. Сербия. Ливия. На Афганистан сыпали бы дак целей не нашли. На КНДР посыпали бы да Ким завел себе ядрен батон и томагавки резко зассали.

Так что спасибо. Но нет, не надо. Без большой дубинки с гопником - США говорить нельзя. Причем чем дубинка больше тем он вежливее.

Это список только за последние пару десятилетий, да и он далеко не полный.

Так приведите полный, я про него и спрашивал. Упомянули Украину? Ну тогда уж договаривайте, что и российские "тoмагавки" тоже летели в Сирию, а самолeты летели также в Грузию и танки туда тоже шли, не очень давно, аль уже не помните?

А пока за вас там выше назвали 7 стран, еще раз - СЕМь СТРАН, из 193 стран, членов ООН. Подумайте на досуге, над вопросом, на который вы так и не ответили: как же так получилось, что с ними, т.е. с оставшимися 186 странами , вопреки ваших слов, обошлись без пушек и танков и без томагавков?

Since World War II, during a supposed golden age of peace, the United States military has killed or helped kill some 20 million people, overthrown at least 36 governments, interfered in at least 84 foreign elections, attempted to assassinate over 50 foreign leaders, and dropped bombs on people in over 30 countries. The United States is responsible for the deaths of 5 million people in Vietnam, Laos, and Cambodia, and over 1 million just since 2003 in Iraq.

The United States has “special forces” operating in two-thirds of the world’s countries and non-special forces in three-quarters of them.

The U.S. government as of 2017 provided military aid to 73% of the world’s dictatorships.

http://davidswanson.org/warlist/

[adb]

Применение американцами атомного оружия в Японии позволило спасти жизни сотням тысяч советских солдат. Опять плохо? На вас не угодишь...

Да-да, надо было успеть первыми, а то Япония уже собиралась капитулировать.

Вообще, неплохо бы знать собственную историю. Но если не знаете, то, хотя бы, здесь вкратце можете ознакомиться:

1. 28 июля японское правительство отклонило требования Потсдамской декларации.

2. 6 августа США подвергли атомной бомбардировке японский город Хиросима.

3. Вечером 8 августа согласно предварительной секретной договорённости к Потсдамской декларации присоединился СССР и объявил Японии войну.

4. 9 августа США подвергли атомной бомбардировке японский город Нагасаки.

5. 10 августа 1945 Япония официально заявила о готовности принять Потсдамские условия капитуляции

И как из этого следует сохранение жизней советским солдатам? До подписания капитуляции квантунская армия была уничтожена, Курилы/Сахалин стали советскими. Брать Токио было не обязательно.
Тем более сотни тысяч. В Маньчжурской операции погибло 9 тыс. советских солдат. Итого 1.4 млн квантунская армия перестала существовать. 12 дней хватило.
Не успей подписать Япония бумажку, была бы оккупация Хоккайдо 2-мя стрелковыми дивизиями.

Премьер-министр Японии 9 августа: "Вступление сегодня утром в войну Советского Союза ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным дальнейшее продолжение войны."

[evandrey]

Применение американцами атомного оружия в Японии позволило спасти жизни сотням тысяч советских солдат. Опять плохо? На вас не угодишь...

Да-да, надо было успеть первыми, а то Япония уже собиралась капитулировать.

Вообще, неплохо бы знать собственную историю. Но если не знаете, то, хотя бы, здесь вкратце можете ознакомиться:

1. 28 июля японское правительство отклонило требования Потсдамской декларации.

2. 6 августа США подвергли атомной бомбардировке японский город Хиросима.

3. Вечером 8 августа согласно предварительной секретной договорённости к Потсдамской декларации присоединился СССР и объявил Японии войну.

4. 9 августа США подвергли атомной бомбардировке японский город Нагасаки.

5. 10 августа 1945 Япония официально заявила о готовности принять Потсдамские условия капитуляции

Займитесь самообразованием для начала.

While publicly stating their intent to fight on to the bitter end, Japan's leaders (the Supreme Council for the Direction of the War, also known as the "Big Six") were privately making entreaties to the still-neutral Soviet Union to mediate peace on terms more favorable to the Japanese.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Surrender_of_Japan

25 июля Трумэн одобрил приказ начиная с 3 августа бомбить одну из следующих целей: Хиросиму, Кокуру, Ниигату или Нагасаки — при первой возможности, как только погода позволит, а также в будущем — следующие города, по мере поступления бомб
26 июля правительства США, Великобритании и Китая подписали Потсдамскую декларацию, в которой было изложено требование безоговорочной капитуляции Японии. Атомная бомба в декларации упомянута не была.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Атомные ... и_Нагасаки

[alex67]

А ведь запросто могли бы расхерачить, как япошек в свое время, и глазом не моргнули.

Применение американцами атомного оружия в Японии позволило спасти жизни сотням тысяч советских солдат. Опять плохо? На вас не угодишь...

Ну, в общем-то, да, плохо. Спасение жизней американских солдат ценой массового убийства десятков тысяч мирных жителей далеко от линии фронта - тот еще метод ведения войны, на любителя. Только не надо рассказывать мне сказки, как империя добра из альтруистических соображений спасала жизни советских солдат, ей жизни чужих всегда были пох, хоть солдат, хоть не солдат. Сопли распускать, показывая постановочные фото сирийских деток, якобы отравленных нехорошим Асадом - это да, это всегда пожалуйста, а сотни тысяч убитых ни за что ни про что иракцев и миллионы беженцев - это так, мелочи, побочный эффект демократизации.

Угодить мне очень легко - сколько угодно защищайте свою страну, но не лезьте со своими томагавками за тысячи миль в чужие, куда вас не приглашали.

[Boriskin]

Это список только за последние пару десятилетий, да и он далеко не полный. Можно добавить прокси войны, как на Украине и в Грузии, и краткосрочные операции типа вторжения в Гренаду, десанта в Заливе Свиней или войну на Фольклендах. Можно продолжать бесконечно, методы приобщения к цивилизации у так называемого цивилизованного мира одинаковые с незапамятных времен, просто лук и стрелы заменены на томагавки и танки.

А что там с нашей стороны то... Финляндия, Польша, Бессарабия, Венгрия, Чехословакия, Афганистан, Грузия, Украина. Да и с прокси войнами тоже все хорошо - от Анголы и Никарагуа до Вьетнама, Приднестровья и Донбасса. Все путем, идет нормальная цивилизованная жисть.
Вас расстраивает то, что раньше СССР мог себе позволить бить ботинком по трибуне ООН, а нонче Россия не может, дык вы потерпите, еще 50 лет и Китай будет гегемонить...

[Boriskin]

Применение американцами атомного оружия в Японии позволило спасти жизни сотням тысяч советских солдат. Опять плохо? На вас не угодишь...

Вранье. К моменту капитуляции Японии все поставленные задачи ВС СССР были успешно выполнены, крупномасштабного десанта на территорию собственно Японии не планировалось, а в минидесанте на Хоккайдо, который остановили в последний момент, по плану приняло бы участие 3 дивизии.

Никаких сотен тысяч спасенных советских солдат не предвиделось.

[alex67]

А что там с нашей стороны то... Финляндия, Польша, Бессарабия, Венгрия, Чехословакия, Афганистан, Грузия, Украина. Да и с прокси войнами тоже все хорошо - от Анголы и Никарагуа до Вьетнама, Приднестровья и Донбасса. Все путем, идет нормальная цивилизованная жисть.
Вас расстраивает то, что раньше СССР мог себе позволить бить ботинком по трибуне ООН, а нонче Россия не может, дык вы потерпите, еще 50 лет и Китай будет гегемонить...

Не знаю, что там с вашей стороны, но СССР уже больше четверти века как не существует. Вы бы еще очаковские времена вспомнили и покорение Крыма...

Что меня расстраивает - я уже написал простым русским языком, могу повторить, мне не западло. Защищайте свою сторону сколько вам угодно, но не лезьте с томагавками устанавливать вашу дерьмократию за тысячи миль от ваших берегов.

[Blender]

А что там с нашей стороны то... Финляндия, Польша, Бессарабия, Венгрия, Чехословакия, Афганистан, Грузия, Украина. ...

Конечно в этом списке далеко не всe однозначно, но уж Грузия-то как в нем вообще оказалась? Даже "партнеры" признали что она и была агрессором за что и огребла

[Next]

А что там с нашей стороны то... Финляндия, Польша, Бессарабия, Венгрия, Чехословакия, Афганистан, Грузия, Украина. ...

Осталось Германию добавить, для полного списка.
"Вам не Сталин хуже Гитлера, вам Гитлер лучше Сталина" (с).

[Boriskin]

Не знаю, что там с вашей стороны, но СССР уже больше четверти века как не существует. Вы бы еще очаковские времена вспомнили и покорение Крыма...

Рекомендую ознакомиться с юридическим термином правоприемник, бо если следовать вашей логике о том, что РФ никак не относится к СССР - то РФ надо отдать свое место в совбезе ООН в пользу бедных, какой Индии или Бразилии.

Что меня расстраивает - я уже написал простым русским языком, могу повторить, мне не западло. Защищайте свою сторону сколько вам угодно, но не лезьте с томагавками устанавливать вашу дерьмократию за тысячи миль от ваших берегов.

Если вы так же отрицательно относились к вводу советских войск в Чехословакию, Венгрию или Афган - то респект и уважуха за принципиальность. Если как "все прогрессивное человечество" поддерживали - то увы, получается, что если вам надо - то можно, надо не вам - низзя.
"Молодец среди овец, да овца средь молодца"

[Boriskin]

А что там с нашей стороны то... Финляндия, Польша, Бессарабия, Венгрия, Чехословакия, Афганистан, Грузия, Украина. ...

Конечно в этом списке далеко не всe однозначно, но уж Грузия-то как в нем вообще оказалась? Даже "партнеры" признали что она и была агрессором за что и огребла

А что не так? ВС РФ приняли участие в боевых действиях за пределами территории РФ, факт есть факт. Так же как и что Миша облажался и подставился...