La Russophobe: Hit, stand, or double?

[Пaук]

Тут некоторые ники решили найти универсальный аргумент в споре. Он по их мнению состоял в слове "русофоб". Которое изначально имело достаточно определенное значение. Но эти товарищи решили, что его можно употреблять шире. Когда его употребляли в значении "человек, взгляды которого на Россию не совпадают с моими" я относился спокойно. Когда его употребляли в смысле "оппонент, с которым я не согласен", я терпел. Когда стали использовать в значении "сам дурак", я уже не выдержал. И поддержал. Этот замечательный почин. Хотите - продолжим? (это будет "hit"). Или хотите слово "русофоб" вместо каждого пятого существительного (это будет "double"). Или всё-таки хватит, т.е. stand?

Хотелось бы обратить на вопрос особое внимание модераторов. Всё-таки фобия это бесспорно болезнь, а расстановка диагнозов на этом форуме всегда воспрещалась.

[laponka]

Хотелось бы обратить на вопрос особое внимание модераторов. Всё-таки фобия это бесспорно болезнь, а расстановка диагнозов на этом форуме всегда воспрещалась.

именно для этого открывали топик о русофобах на форуме? выловить всех, по Вашему мнению, скопом, и забанить?
знаю, что все ходы у Вас записаны. Тогда потрудитесь привести конкретно мои - в каком из трех перечисленных Вами вариантах дискуссии.
Утром посмотрю. Спасибо.

[Пaук]

Банить за прошлые посты никого не надо. А вот ввести простое правило на будущее - хорошая идея.

[Пaук]

Кстати, если кто-то стесняется проголосовать за вариант "double", то можно сделать это при помощи тайного знака. Просто напишите мне тут, что я - "сам дурак". Разумеется, на вашем новом языке. Ваш голос будет учтён.

[koan]

Тут некоторые ники решили найти универсальный аргумент в споре. Он по их мнению состоял в слове "русофоб". Которое изначально имело достаточно определенное значение. Но эти товарищи решили, что его можно употреблять шире. Когда его употребляли в значении "человек, взгляды которого на Россию не совпадают с моими" я относился спокойно. Когда его употребляли в смысле "оппонент, с которым я не согласен", я терпел. Когда стали использовать в значении "сам дурак", я уже не выдержал. И поддержал. Этот замечательный почин. Хотите - продолжим? (это будет "hit"). Или хотите слово "русофоб" вместо каждого пятого существительного (это будет "double"). Или всё-таки хватит, т.е. stand?

Я, кстати, поддерживаю обеими руками. Вместо нормальной беседы, аргументации, попытки понимания человека лепят ярлык с негативным эмоциональным подтекстом. В результате уровень дискуссии в Политике падает ниже плинтуса, до уровня детского сада какого-то.

То же самое относится к использованию против оппонента таких ярлыков как потреот, сионист, путиноид, дерьмократ, неокон, либераст, коммуняка и далее по списку.

[DEDOTMOPO3]

Я, кстати, поддерживаю обеими руками.

А я против. Паук уже не впервой эту идею пытается протолкнуть. Мне кажется, что работа модератора определять в каждом отдельном случае прозвучало ли оскорбление или нет. Если вас обидели, жмите на восклицательный знак. Об этом не раз говорилось здесь.

Вместо нормальной беседы, аргументации, попытки понимания человека лепят ярлык с негативным эмоциональным подтекстом. В результате уровень дискуссии в Политике падает ниже плинтуса, до уровня детского сада какого-то.

Вам было бы приятнее, если бы тут чинно опускали вашу родину? Мне нет. Сволочей надо называть своими именами, а не расшаркиваться перед ними.

То же самое относится к использованию против оппонента таких ярлыков как потреот, сионист, путиноид, дерьмократ, неокон, либераст, коммуняка и далее по списку.

Из этого списка "Неокон" и "Либераст" вполне устоявшиеся. Либераст, конечно, сильно негативно окрашено, но в чём неокон то провинился?

[DonTolik]

Вместо нормальной беседы, аргументации, попытки понимания человека лепят ярлык с негативным эмоциональным подтекстом. В результате уровень дискуссии в Политике падает ниже плинтуса, до уровня детского сада какого-то.

Вам было бы приятнее, если бы тут чинно опускали вашу родину? Мне нет. Сволочей надо называть своими именами, а не расшаркиваться перед ними.

Ваши высказывания по поводу Украины отлично укладываются в это определение.

[DEDOTMOPO3]

Вместо нормальной беседы, аргументации, попытки понимания человека лепят ярлык с негативным эмоциональным подтекстом. В результате уровень дискуссии в Политике падает ниже плинтуса, до уровня детского сада какого-то.

Вам было бы приятнее, если бы тут чинно опускали вашу родину? Мне нет. Сволочей надо называть своими именами, а не расшаркиваться перед ними.

Ваши высказывания по поводу Украины отлично укладываются в это определение.

Где вы там "чинно" увидели то? И я разве протестую тут против чего то, в отличии от Паука?

[Сержант]

Тут некоторые ники решили найти универсальный аргумент в споре. Он по их мнению состоял в слове "русофоб". Которое изначально имело достаточно определенное значение. Но эти товарищи решили, что его можно употреблять шире. Когда его употребляли в значении "человек, взгляды которого на Россию не совпадают с моими" я относился спокойно. Когда его употребляли в смысле "оппонент, с которым я не согласен", я терпел. Когда стали использовать в значении "сам дурак", я уже не выдержал. И поддержал. Этот замечательный почин. Хотите - продолжим? (это будет "hit"). Или хотите слово "русофоб" вместо каждого пятого существительного (это будет "double"). Или всё-таки хватит, т.е. stand?

Хотелось бы обратить на вопрос особое внимание модераторов. Всё-таки фобия это бесспорно болезнь, а расстановка диагнозов на этом форуме всегда воспрещалась.

Пaук, расслабтесь. Логика использующих этот термин незамысловата. Раз при превленни Путина уровань доходов вырос, то ник, не согласныой с политкой Кремля, автоматически становится врагом возрождения Росси. А враги возрождения могут руководствоваться только страхом или ненавистью. Все это объеденяется слово русофоб и используется на форумах.
Так что не страляйте в пианиста, он играет как умеет.

[cowboy]

Тут некоторые ники решили найти универсальный аргумент в споре. Он по их мнению состоял в слове "русофоб". Которое изначально имело достаточно определенное значение. Но эти товарищи решили, что его можно употреблять шире. Когда его употребляли в значении "человек, взгляды которого на Россию не совпадают с моими" я относился спокойно. Когда его употребляли в смысле "оппонент, с которым я не согласен", я терпел. Когда стали использовать в значении "сам дурак", я уже не выдержал. И поддержал. Этот замечательный почин. Хотите - продолжим? (это будет "hit"). Или хотите слово "русофоб" вместо каждого пятого существительного (это будет "double"). Или всё-таки хватит, т.е. stand?

Я, кстати, поддерживаю обеими руками. Вместо нормальной беседы, аргументации, попытки понимания человека лепят ярлык с негативным эмоциональным подтекстом. В результате уровень дискуссии в Политике падает ниже плинтуса, до уровня детского сада какого-то.

То же самое относится к использованию против оппонента таких ярлыков как потреот, сионист, путиноид, дерьмократ, неокон, либераст, коммуняка и далее по списку.

- А можно, чтобы я не слышал в эфире от тебя слов му...к и херня?
- Можно, но только если в студию звонит такой му...к и несет такую херню.....!!! (с)

P.S. К DEDОТМОРОЗу это не имеет отношение.

[koan]

Вам было бы приятнее, если бы тут чинно опускали вашу родину? Мне нет. Сволочей надо называть своими именами, а не расшаркиваться перед ними.

Неприятно - отвечайте. Если опускают чинно, то и Вы тоже можете чинно вести дискуссию - например, указать оппоненту, что он неправ, или,напротив, признать, что он прав, но... ( и изложить свои аргументы). Переход к персональным атакам против личности оппонента практически всегда означает неспособность опровергнуть его аргументы, а также характеризует уровень участника дискуссии в целом.

Говоря же более предметно, на привете произошла в последние несколько месяцев драматическая перемена с тем, как используется слово русофоб. Вместо его использования "по назначению" -чтобы обозначить человека который действительно подпадает под это определение (как оно дается в словарях русского языка) - его стали употреблять для обозначения человека, позиция которого по современным политическим вопросам развития России расходится во мнениях с одной группой ников. Как некий ярлык и желание уязвить. До этого была повальная мода на слово либераст, слава Богу поутихшая.

Паук просто пытается логически развить эту тенденцию и еще более расширить употребление слова русофоб, применяяй его уже и к никам группу, для кого оно служило сцоеобразным маркером свой-чужой. I -surprise-surprise -никам этой группы дальнейшее расширение словоупотребления "rusofob" ( vkljuchajuwqee ih samih) почему-то не нравится. Оно им видите ли кажется абсурдным и обидным. Другое дело, что те люди, к которым они клеили ярлык русофоба до пауковской новации наверняка испытывали точно такие же эмоции, но кому дело до эмоций других людей в форумной-то борьбе?

Поэтому я очень надеюсь, что дальнейшее раширение значения и употребления слова русофоб, проводимое в настоящее время Пауком приведет к выводу этого слова из употребления на Привете. Когда одна группа не может монополизировать использование ярлыка, она быстро от этого ярлыка отказывается.

Та же самая логика относится и к другим приветовским ярлыкам - потреот, путиноид, дерьмократ, либераст, коммуняка, сионист (куда входит и упомянутый Вами неокон - это тоже слово, значение которого некоторые ники пытались раширить и использовать как ярлык). Просто русофоб - это какой-то flavour of the season, его сейчас употреблают чаще чем остальные ярлыки вместе взятые.

Можно конечно и дальше использовать все эти слова, ибо использующих их никам очевидно очень по душе стиль дискуссии а-ля перепалка из начальной школы и дразнилки. Но мне гораздо более интересна дискуссия взрослых людей, обладающих определенными убеждениями, логикой и умением свои убеждения отстаивать как взрослые люди. Весьма вероятно, я нахожусь в меньшинстве.

[DEDOTMOPO3]

Просто русофоб - это какой-то flavour of the season, его сейчас употреблают чаще чем остальные ярлыки вместе взятые.

Может быть, потому что их больше стало, а может быть, потому что стало больше русских людей тут, которым неприятно постоянно читать гадости про свою страну.

Но мне гораздо более интересна дискуссия взрослых людей, обладающих определенными убеждениями, логикой и умением свои убеждения отстаивать как взрослые люди. Весьма вероятно, я нахожусь в меньшинстве.

Ну и дискутируйте с единомышленниками. Вот "великий" mr.Hide с удовольствием с вами пообшается, я уверен.

[Sergey___K]

Паук, какой же вы нудный...

[koan]

Просто русофоб - это какой-то flavour of the season, его сейчас употреблают чаще чем остальные ярлыки вместе взятые.

Может быть, потому что их больше стало, а может быть, потому что стало больше русских людей тут, которым неприятно постоянно читать гадости про свою страну.

Да, но почему обязательно тот, кто пишет про гадости - русофоб? Вон, Толстой постоянно писал гадости про Россию - "После бала" например, или "Девлет-Гирей", не говоря о его статьях против русского патриотизма (как и любого другого, впрочем). Но мне кажется на этом форуме скорее нелюбителя Толстого запишут в русофобы, чем самого Льва Николаевича.

Но мне гораздо более интересна дискуссия взрослых людей, обладающих определенными убеждениями, логикой и умением свои убеждения отстаивать как взрослые люди. Весьма вероятно, я нахожусь в меньшинстве.

[Ну и дискутируйте с единомышленниками. Вот "великий" mr.Hide с удовольствием с вами пообшается, я уверен.

Нет, ну если Вы честно признаетесь, что дискутировать как взрослый человек обладающий определенными убеждениями, логикой и умением свои убеждения отстаивать как взрослые люди Вы не хотите или не можете, то я действительно воспользуюсь Вашим советом. Желаю Вам успехов в дразнилках!

[D.K.]

Может быть, потому что их больше стало, а может быть, потому что стало больше русских людей тут, которым неприятно постоянно читать гадости про свою страну.

А что плохого осознать масштаб проблем, вместо того, чтобы прятать голову в песок и кричать : ' Не трогайте нас ! Вы русофобы ! '

[Shurik2007]

Может быть, потому что их больше стало, а может быть, потому что стало больше русских людей тут, которым неприятно постоянно читать гадости про свою страну.

А что плохого осознать масштаб проблем, вместо того, чтобы прятать голову в песок и кричать : ' Не трогайте нас ! Вы русофобы ! '

Одно дело обсуждать проблемы и думать как сделать лучше.
Другое подчеркивать проблемы,глумится над народом России,называть его рабами,быдлом неспособным ни на что.Искажать славную историю страны.Унижать и принижать ее достоинства.Разницу понимаете?

[D.K.]

.........называть его рабами,быдлом неспособным ни на что.............

А кто его здесь так называет?
приведите ссылки.
Иначе..... вы - лжёте либо .... буйно фантазируете

[DEDOTMOPO3]

Да, но почему обязательно тот, кто пишет про гадости - русофоб? Вон, Толстой постоянно писал гадости про Россию - "После бала" например, или "Девлет-Гирей", не говоря о его статьях против русского патриотизма (как и любого другого, впрочем). Но мне кажется на этом форуме скорее нелюбителя Толстого запишут в русофобы, чем самого Льва Николаевича.

Поэтому я уже говорил, что предпочёл бы обсуждать проблемы России с русскими людьми, а не с украинцами и евреями, исходяшими желочью при одном упоминании названия нашей страны.

Но мне гораздо более интересна дискуссия взрослых людей, обладающих определенными убеждениями, логикой и умением свои убеждения отстаивать как взрослые люди. Весьма вероятно, я нахожусь в меньшинстве.

Ну и дискутируйте с единомышленниками. Вот "великий" mr.Hide с удовольствием с вами пообшается, я уверен.

Нет, ну если Вы честно признаетесь, что дискутировать как взрослый человек обладающий определенными убеждениями, логикой и умением свои убеждения отстаивать как взрослые люди Вы не хотите или не можете, то я действительно воспользуюсь Вашим советом. Желаю Вам успехов в дразнилках!

Мне сложно сказать как вы или кто то другой оценивает мой "уровень". Если вам не нравится обшение с кем то конкретно, вас никто не заставляет с этим человеком поддерживать беседу. По-моему, вполне просто.

[D.K.]

Вдогонку для Шурика.

Если вы такой люитель России и там всё для вас так клёво, то почему живёте в Штатах?

Может вам вернуться обратно?

Кстати, на принятии клятвы верности на Гражданство США вы тоже будете лгать, когда будете говорить, что отказываетесь от любой формы верности другой страны?

[DEDOTMOPO3]

Вдогонку для Шурика.
Если вы такой люитель России и там всё для вас так клёво, то почему живёте в Штатах?
Может вам вернуться обратно?
Кстати, на принятии клятвы верности на Гражданство США вы тоже будете лгать, когда будете говорить, что отказываетесь от любой формы верности другой страны?

Шурика постигла участь Соболя.

[yocto]

Поэтому я уже говорил, что предпочёл бы обсуждать проблемы России с русскими людьми, а не с украинцами и евреями, исходяшими желочью при одном упоминании названия нашей страны.

А вот, между прочим, есть люди, даже и среди шибко-русских, которые себе собеседников выбирают не по нацкритерию, а по тому, как человек воспитан, умеет ли строить сложные предложения и правильно их отображать на письме.
Неприятно такое говорить взрослым людям, но по вышеуказанным критериям тот же Паук на голову выше многих тутошних российских "потреотов".
Мне бы, во всяком случае, очень хотелось, чтобы некоторые мои соотечественники у него хотя бы некоторые из этих качеств позаимствовали, если уж сами этому научиться не смогли.

[Shurik2007]

Вдогонку для Шурика.

Если вы такой люитель России и там всё для вас так клёво, то почему живёте в Штатах?

Может вам вернуться обратно?

Кстати, на принятии клятвы верности на Гражданство США вы тоже будете лгать, когда будете говорить, что отказываетесь от любой формы верности другой страны?

Уверяю Вас ,Вы немного не в теме.

[D.K.]

.....предпочёл бы обсуждать проблемы России с русскими людьми, а не с украинцами и евреями, исходяшими желочью при одном упоминании названия нашей страны. .....

возможность что-то обсуждать не зависит от национальности.
Идиоты и нормальные люди есть у всех.

[Bonny P.]

.....предпочёл бы обсуждать проблемы России с русскими людьми, а не с украинцами и евреями, исходяшими желочью при одном упоминании названия нашей страны. .....

возможность что-то обсуждать не зависит от национальности.
Идиоты и нормальные люди есть у всех.

Как и русско-безграмотные...

[D.K.]

Уверяю Вас ,Вы немного не в теме.

всё понятно. Боитесь ответить на прямо поставленный вопрос потому что придётся лгать опять прежде самому себе

повторю вопрос ещё раз
на принятии клятвы верности на Гражданство США вы тоже будете лгать, когда будете говорить, что отказываетесь от любой формы верности другой страны?