Незабытая война.

[Internetniy Volk]

В общем войны которые вели крупные державы на территории маленьких народов часто отличаются самым неравным соотношением потерь и большой жестокостью. Вьетнамская война это пример.

Ровно 1940 лет назад закончился Римский захват Израиля. Римляне убили более миллиона израильтян и разрушили Храм. Евреи до сих пор помнят и соблюдают траур и пост.

[Килькин]

Ровно 1940 лет назад закончился Римский захват Израиля. Римляне убили более миллиона израильтян и разрушили Храм. Евреи до сих пор помнят и соблюдают траур и пост.

Все смешалось в доме Облонских.

Израиль - название современного государства, израильтяне - его граждане

Во времена Рима Израиля не существовало, израильтян тоже. Израильское и Иудейское царства были уничтожены задолго до того как. Римская провинция называлась Иудея, а жители - иудеи

[vaduz]

Ровно 1940 лет назад закончился Римский захват Израиля. Римляне убили более миллиона израильтян и разрушили Храм. Евреи до сих пор помнят и соблюдают траур и пост.

Все смешалось в доме Облонских.

Израиль - название современного государства, израильтяне - его граждане

Во времена Рима Израиля не существовало, израильтян тоже. Израильское и Иудейское царства были уничтожены задолго до того как. Римская провинция называлась Иудея, а жители - иудеи

И была там операция по восстановлению конституционного порядка?

[sergeika]

Ровно 1940 лет назад закончился Римский захват Израиля. Римляне убили более миллиона израильтян и разрушили Храм. Евреи до сих пор помнят и соблюдают траур и пост.

Все смешалось в доме Облонских.

Израиль - название современного государства, израильтяне - его граждане

Во времена Рима Израиля не существовало, израильтян тоже. Израильское и Иудейское царства были уничтожены задолго до того как. Римская провинция называлась Иудея, а жители - иудеи

И была там операция по восстановлению конституционного порядка?

Вот именно. Помпей захватил Иудею примерно за 130 лет до восстания. Восстание нчачалось со свары между консервативным и эллинизированным слоями населения Иерусалима. Началась мочиловка. Начали нападать на римских граждан и солдат. Агриппа (последний в династии Иродов) сбежал от греха в Галилею. Римский гарнизон эвакуировался с потерями. Так началась война. Истинной причиной, скорее всего, было недовольство населения (как всегда!) налоговой политикой властей. Кесарю нужно было отдавать кесарево. Сбором налогов занимались местные власти. Злоупотребляли. О злоупотреблениях Риму было известно, но директория не вмешивалась. Там довольно любопытные валютные операции проводились в ту эпоху, еще при жизни Христа все началось. Вообще же, римляне вполне грамотную "имперскую" политику проводили в провинциях - в религиозные дела не встревали, по возможности сохраняли местное самоуправление, с населением взаимодействовали через местных чиновников и, вообще, старались не маячить без нужды. Но налоги, конечно, собирали - это святое.

Насчет 1.1 млн павших при осаде Иерусалима - это на совести Иосифа Флавия. Сколько погибло - никто, конечно, не знает. Я думаю, Иосиф этим хотел сказать "очень много". Вряд ли столько евреев тогда проживало в тех местах. Население Рима (величайшего города планеты на тот момент) составляло примерно 450 тыс. жителей в то время, все население Римской Империи в тот период сейчас оценивается в 5-6 млн. человек, а в империю уже входило все Средиземноморье. Добавлю, что в 2007-ом году на планете Земля один селянин кормил одного горожанина, а в начале нашей эры чтобы прокормить одного горожанина нужен был чуть ли не десяток землепашцев.

[vaduz]

Насчет 1.1 млн павших при осаде Иерусалима - это на совести Иосифа Флавия.

Он, наверное, был правозащитником.

[Internetniy Volk]

Насчет 1.1 млн павших при осаде Иерусалима - это на совести Иосифа Флавия. Сколько погибло - никто, конечно, не знает. Я думаю, Иосиф этим хотел сказать "очень много". Вряд ли столько евреев тогда проживало в тех местах. Население Рима (величайшего города планеты на тот момент) составляло примерно 450 тыс. жителей в то время, все население Римской Империи в тот период сейчас оценивается в 5-6 млн. человек, а в империю уже входило все Средиземноморье. Добавлю, что в 2007-ом году на планете Земля один селянин кормил одного горожанина, а в начале нашей эры чтобы прокормить одного горожанина нужен был чуть ли не десяток землепашцев.

Население Римской Империи было от 55 млн. до 100 млн. Видимо миллион иудеев погибло за всю ту войну. И день разрушения Храм пост.

В России тоже помнят "псов-рыцарей".

[sergeika]

Насчет 1.1 млн павших при осаде Иерусалима - это на совести Иосифа Флавия. Сколько погибло - никто, конечно, не знает. Я думаю, Иосиф этим хотел сказать "очень много". Вряд ли столько евреев тогда проживало в тех местах. Население Рима (величайшего города планеты на тот момент) составляло примерно 450 тыс. жителей в то время, все население Римской Империи в тот период сейчас оценивается в 5-6 млн. человек, а в империю уже входило все Средиземноморье. Добавлю, что в 2007-ом году на планете Земля один селянин кормил одного горожанина, а в начале нашей эры чтобы прокормить одного горожанина нужен был чуть ли не десяток землепашцев.

Население Римской Империи было от 55 млн. до 100 млн. Видимо миллион иудеев погибло за всю ту войну. И день разрушения Храм пост.

По римским данным - 5-6 миллионов, но римские цензусы считали только римских граждан. Насчет 1.1 млн. - специально еще раз (с удовольствием и интересом) перечитал Иосифа Флавия. Нет, это количество погибших при осаде Иерусалима. В осажденном городе сначала вспыхнула и довольно долго продолжалась жестокая междоусобная резня, потом - голод и болезни, потом - погибшие при штурме. Все равно, слишком много. Иосиф, понимая, что цифра может показаться сомнительной, там же дает обоснование, утверждая, что население Иерусалима перед восстанием составляло 2.7 млн. Но, опять-таки, и цифра и метод оценки (по количеству праздничных жертв) кажутся сомнительными. В тех же "Войнах" давая описание Иерусалима, Иосиф опеделяет его размер в 33 стадии. Римская стадия - 185 метрое. То есть, город размером чуть более 6 км с малоэтажной застройкой - и 2.7 миллиона жителей? Сомневаются мужики!

[Maine_Coon]

Насчет 1.1 млн павших при осаде Иерусалима - это на совести Иосифа Флавия. Сколько погибло - никто, конечно, не знает. Я думаю, Иосиф этим хотел сказать "очень много". Вряд ли столько евреев тогда проживало в тех местах. Население Рима (величайшего города планеты на тот момент) составляло примерно 450 тыс. жителей в то время, все население Римской Империи в тот период сейчас оценивается в 5-6 млн. человек, а в империю уже входило все Средиземноморье. Добавлю, что в 2007-ом году на планете Земля один селянин кормил одного горожанина, а в начале нашей эры чтобы прокормить одного горожанина нужен был чуть ли не десяток землепашцев.

Население Римской Империи было от 55 млн. до 100 млн. Видимо миллион иудеев погибло за всю ту войну. И день разрушения Храм пост.

По римским данным - 5-6 миллионов, но римские цензусы считали только римских граждан. Насчет 1.1 млн. - специально еще раз (с удовольствием и интересом) перечитал Иосифа Флавия. Нет, это количество погибших при осаде Иерусалима. В осажденном городе сначала вспыхнула и довольно долго продолжалась жестокая междоусобная резня, потом - голод и болезни, потом - погибшие при штурме. Все равно, слишком много. Иосиф, понимая, что цифра может показаться сомнительной, там же дает обоснование, утверждая, что население Иерусалима перед восстанием составляло 2.7 млн. Но, опять-таки, и цифра и метод оценки (по количеству праздничных жертв) кажутся сомнительными. В тех же "Войнах" давая описание Иерусалима, Иосиф опеделяет его размер в 33 стадии. Римская стадия - 185 метрое. То есть, город размером чуть более 6 км с малоэтажной застройкой - и 2.7 миллиона жителей? Сомневаются мужики!

Просто невозможно.
Плотность населения была бы гигантской и как всего лишь одно из следствий нечистоты и мусор затопили бы Иерусалим. Прокормить такое количество людей также крайне проблематично.

Фейхтвангер описал Иосифа Флавия в своей книге "Иудейская война".
Выдумал очень многое, конечно, но суть схватил верно по моему.
Мистеру Флавию соврать было как два байта переслать. Ну то есть как сивому мерину.

Человек, который обьявил Веспасиана Флавия мессией после попадания к последнему в плен и не на такое способен.

Других источников почти нет, поэтому используем байки Иосифа Флавия.

[Boriskin]

Все равно, слишком много. Иосиф, понимая, что цифра может показаться сомнительной, там же дает обоснование, утверждая, что население Иерусалима перед восстанием составляло 2.7 млн.

Там сейчас живет около 800тыс человек.
2.7млн - это оч. сильно врядли, 270 тыс - и то сомнительно (без современной-то инфраструктуры - ака вода, топливо (готовить то всем надо), канализация, с.х.).

[Boriskin]

Все равно, слишком много. Иосиф, понимая, что цифра может показаться сомнительной, там же дает обоснование, утверждая, что население Иерусалима перед восстанием составляло 2.7 млн.

Там сейчас живет около 800тыс человек.
2.7млн - это оч. сильно врядли, 270 тыс - и то сомнительно (без современной-то инфраструктуры - ака вода, топливо (готовить то всем надо), канализация, с.х.).

[cybopob]

Medieval France tops the list, with a 14th-century density upwards of 100 people/sq. mile. The French were blessed with an abundance of arable countryside, waiting to be farmed. Modern France has more than twice this many people. Germany, with a slightly less perfect climate and a lower percentage of arable land, averaged more like 90 people/sq. mile. Italy was similar (lots of hills and rocky areas). The British Isles were the least populous, with a little more than 40 people per square mile, most of them clustered in the southern half of the isles.

это типа в средневековье.
Территория Рима в расцвет была 1,930,511 sq mi, т.е. плотность населения должна была равняться средневековой Англии чтоб общее население было 50-100млн. Както в это не верится, Англия всеже мелкая страна, плюс 40 чел/кв милю там было спустя аж 1000 лет.

Скорей всего Сергейка прав - 5-6 млн гдето было население, это звучит логично вполне.

А вот данные про средневековые города

Cities tend to be from 8,000-12,000 people, with an average in the middle of that range. A typical large kingdom will have only a few cities in this population range. Centers of scholarly pursuits (the Universities) tend to be in cities of this size, with only the rare exception thriving in a Big City.

Big Cities range from 12,000-100,000 people, with some exceptional cities exceeding this scale. Some historical examples include London (25,000-40,000), Paris (50,000-80,000), Genoa (75,000-100,000), and Venice (100,000+). Moscow in the 15th century had a population in excess of 200,000!

[Eufaula]

В общем войны которые вели крупные державы на территории маленьких народов часто отличаются самым неравным соотношением потерь и большой жестокостью. Вьетнамская война это пример.

Ровно 1940 лет назад закончился Римский захват Израиля. Римляне убили более миллиона израильтян и разрушили Храм. Евреи до сих пор помнят и соблюдают траур и пост.

Бред! В то время население самого крупного города иудеи- иерусалим, насчитывало лишь около 30-35К человек.
Так что сказки про убитые миллионы расказывайте в других местах

[Abappy]

В общем войны которые вели крупные державы на территории маленьких народов часто отличаются самым неравным соотношением потерь и большой жестокостью. Вьетнамская война это пример.

Ровно 1940 лет назад закончился Римский захват Израиля. Римляне убили более миллиона израильтян и разрушили Храм. Евреи до сих пор помнят и соблюдают траур и пост.

Бред! В то время население самого крупного города иудеи- иерусалим, насчитывало лишь около 30-35К человек.
Так что сказки про убитые миллионы расказывайте в других местах

Насчёт миллионов это Флавий погорячился конечно (но надо понимать, что тогда вообще с подсчётами было плохо). Но с 30-35к погорячились Вы (во всяком случае описание Соколова лично мне кажется достаточно логичным) http://www.bibliotekar.ru/encW/100/19.htm