Посоветуйте сканер для черно-белых негативов 35мм

[KRoman5]

Посоветуйте сканер для черно-белых негативов 35мм.
Поискал не форуме, не было такой темы еще. У меня архив любительских пленок из 80-х, хотел бы их просканировать без потери качества и здесь в Сиэттле попробовать где-то расспечатать в проф. фото-офисе в черно-белом формате. Или отправить на родину в цифровом формате, для родни распечатать.
У меня давно в памяти посоветанный -
Canon CanoScan 8800F Color Image Film and Negative Scanner
но может кто-то лучше сканер использовал?
Здесь 2, к примеру;
http://www.bestbuy.com/site/searchpage. ... ies&ks=960

[Цаца]

Вот тут

http://forum.privet.com/viewtopic.php?t ... c&&start=0

[KRoman5]

Эту тему я видел, спасибо.
Но она 2008 года, сейчас уже 2012 - вышли новые модели сканеров, именно для Ч.Б. пленок.

[Amirko]

Со сканерами для плёнок дело плохо, сплошная деградация. Поскольку я сам снимаю на ЧБ, то у меня их несколько скопилось и вот мои 2¢:
- учтите что Digital Ice с ЧБ не работает
- планшетник можно взять, но будет не очень хорошо, разве EPSON V700 (у меня он есть), получается...ну ничего, на грани. 2500 dpi.
- из специально плёночных я бы рекомендовал древнюю Минольту. У меня две -- Minolta Scan Speed и Minolta Dimage Multi (оба в районе 3000dpi). Первый на ebay находится в рабочем состоянии очень недорого, и если лампа живая, то с Vuescan'ом он то что надо. Но! У него SCSI интерфейс и надо карточку в компьютер соотв и кабель. Карточка опять же находится на ebay, но она ещё должна в комп залезть, и заработать, что с новыми PC/Windows проблематично. В результате у меня старый комп стоит и к нему эти две Минольты и подключены.
- Можно какой-нибудь Nikon. У меня Nikon Coolscan V. Сканирует он неплохо, лучше Минольты, но очень долго, и зерно лезет так как у него точечный источник света (светодиод) и в большинстве случаев я ЧБ сканирую именно на Минольте.
- новые плёночные сканеры не советую. Нету их хороших, умирает это дело.

[KRoman5]

Со сканерами для плёнок дело плохо, сплошная деградация
- учтите что Digital Ice с ЧБ не работает
....
- Можно какой-нибудь Nikon. У меня Nikon Coolscan V. Сканирует он неплохо, лучше Минольты, но очень долго, и зерно лезет ... ЧБ сканирую именно на Минольте.
- новые плёночные сканеры не советую. Нету их хороших, умирает это дело.

Amirko, спасибо за толковое обьяснение.
Я много лет все думал, что появится, что-то лучшее для сканирования ч.б. 35мм.
Оказалось - ухудшается.
Если не трудно, поясните: какие из ваших предложенных сканеров лучше для наименьшей потери качества в последующем распечатывании на бумагу ( а не для выкладывания на вебсайт) после сканирования пленки?
Потому-что я вижу противоречивость, поясню с ваших слов:
"Никон сканирует неплохо... но зерно лезет -
...ЧБ сканирую именно на Минольте."
Тем более, что Nikon Coolscan V ED LS-50 film scanner стоит сейчас не ебае $839.92 !
против Minolta Dimage Scan Multi Film Scanner w/Box Complete - $480.00
и Minolta Dimage Scan Speed F-2800 35mm Film Scanner - 124.99
Такой разброс по ценам, а кaчество одинаковое?

И насщет Digital Ice с ЧБ.
С Вайкопидии
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_ICE
я понял, что проблема с Digital Ice для ЧБ аналогична с Kodak Kodachrome slides.
Если она была решена с помощью "pro-lab" HR500 Plus, затем с Nikon Super Coolscan 9000 ED with a new version of Ice (Digital ICE Professional) и потом с iSRD - infrared Smart Removal of Defects
то может это сработает для ч.б. 35мм?

[Amirko]

Не сработает. Digital Ice (с Википедии же):

Where Chromogenic black-and-white films are supported by Digital ICE, other black-and-white films containing metallic silver (which form from silver halides during the development process of the film) are not.

Chromogenic это фактически цветные плёнки, обрабатываемые по цветному процессу, но на выходе монохром. Сомневаюсь что они у вас во множестве в архиве водятся.

Minolta Multi это универсальный сканер, он и для среднего формата, и для 35мм. Поэтому он дороже. Вам он не нужен. Nikon Coolscan V это современный сканер (уже не выпускается, но ещё можно найти практически новым). Поэтому он дороже. Да, он акцентирует зерно, но на отпечатках это незаметно, и в программе сканирования есть функция сглаживания зерна, она вполне себе работает. Зато он пробивает плотные негативы, чего Минолты, как сканеры старые, делают не так хорошо. Так что если негатив плотный, то я сую его в Никон. Так что для меня лично Minolta Scan Speed то что надо. Были более новые Минольты, но у меня их не было так что посоветовать не могу. И почитайте ревью на Epson V700. Для печати разумного размера его сканы годятся. Я его недавно купил (~$500 на bhphotovideo) так как и его ведь перестанут выпускать, уходит плёнка.

[KRoman5]

Огромное спасибо за продолжение.
Уточнение. Из той статьи:

1. Digital Ice работает для Chromogenic - понятно.
2. Но Digital Ice НЕ работала для Kodachrome (слайды).

3. Потом проблема была решена - "... с помощью "pro-lab" HR500 Plus, затем с Nikon Super Coolscan 9000 ED with a new version of Ice (Digital ICE Professional) и потом с iSRD - infrared Smart Removal of Defects - то может это сработает для ч.б. 35мм?"

Может эти сканеры и софт подходит для ч.б.?

А как результат сканирования с Epson V700, лучьше? вы уже протестировали?

[Amirko]

1. Digital Ice работает для Chromogenic - понятно.
2. Но Digital Ice НЕ работала для Kodachrome (слайды).
3. Потом проблема была решена - "... с помощью "pro-lab" HR500 Plus, затем с Nikon Super Coolscan 9000 ED with a new version of Ice (Digital ICE Professional) и потом с iSRD - infrared Smart Removal of Defects - то может это сработает для ч.б. 35мм?"
Может эти сканеры и софт подходит для ч.б.?

Даже если и так, о чем я никогда не слышал и нигде это не сказано, то эти сканеры катастрофически дорогие, вы бы ещё Хассельблад X5 вспомнили Давайте не будем о грустном.

А как результат сканирования с Epson V700, лучьше? вы уже протестировали?

Это flatbed. Он приближается к моим древним Минольтам по качеству но, как flatbed, универсален. Можно сканировать большие оригиналы (коих есть у меня), а также и документы и картинки -- тоже надо бывает. Digital Ice у него есть, хоть и не такой хороший как у Nikon'а. Dpi у него в характеристиках завышены, читайте обзоры.

[KRoman5]

Благoдарю.
Обзоры пока я прочитал на Амазоне, так там ругают за низкое качество изготовления, ненадежность.
Наверное пока я на нем и остановлюсь, если собирусь покупать в дальнейшем.
Катастрофически нет времени ни на что, а сканирование архива..., не предствляю.

[tgralex]

Благoдарю.
Обзоры пока я прочитал на Амазоне, так там ругают за низкое качество изготовления, ненадежность.
Наверное пока я на нем и остановлюсь, если собирусь покупать в дальнейшем.
Катастрофически нет времени ни на что, а сканирование архива..., не предствляю.

Года 4 назад я тоже рассматривал покупку сканнера, но после рассмотрений цен, целесообразности, обработки фоток после а так же сколько по времени это у меня займет, я в итоге отправил все негативы и фотки без негативов на сканирование в DigMyPics.com
Доволен и качеством изображения и ценами, они присылают обработанные фотки на ДВД так и могут автоматом загрузить на ваш сайт (типа Пикассы). Кстати можете попробовать в качестве кода скидки ввести 2011 или 2012 - может дать 10% (не гарантирую:))
Я могу сказать, что совсем не пожалел, что обратился к ним.

[KRoman5]

Вроде хорошая идея, но я не могу отправлять негативы кому-либо.
Архив он и есть архив - несгораемый сейф, контролируемая темпереатура, никаких шаловливых ручек... Даже если совсем бесплатно. Жизнь научила.

[tgralex]

Вроде хорошая идея, но я не могу отправлять негативы кому-либо.
Архив он и есть архив - несгораемый сейф, контролируемая темпереатура, никаких шаловливых ручек... Даже если совсем бесплатно. Жизнь научила.

Тогда отвезите им лично
Ну а если без шуток, то если вы так серьезно к этому относитесь, то да, вам придется самим это делать...
Удачи!

[Leonid_V]

Посоветуйте сканер для черно-белых негативов 35мм.

Nikon Super Coolscan 9000 ED + SilverFast с Multi-Exposition.

Пользуюсь на радость себе, семье, друзьям и знакомым.
Возьмите в прокат на сутки и попробуйте.

Одно но ... у Вашего покорного слуги нет ч–б негативов. Сплошной цвет. Но SilverFast может почти всё. И, знаете, скан с разрешением 8000 dpi это уже почти одно зерно на Бог знает сколько пикселей. Файлы 300 мб и выше (HDR, 32 бит) ... одним словом вся информация будет в файле. Ваше дело ея оттуда творчески извлечь.

[KRoman5]

... Тогда отвезите им лично

Было бы рядом с Сиаттлом, то повез. Моя компания работает со всеми курьерами-перевозчиками, так регулярно , что-то в дороге пропадает, будь то UPS, FedEx, UPSP, DHL.
Они, конечно возвращают сраховку, или товар по новой привозят, но архив не стоит их извинений.
Плохо, что нa их демонстрационном видео
http://digmypics.com/DMV2009/tour.html
не показано как они и с чем работают с ч.б. 35мм.

[KRoman5]

Посоветуйте сканер для черно-белых негативов 35мм.

Nikon Super Coolscan 9000 ED + SilverFast с Multi-Exposition.

Пользуюсь на радость себе, семье, друзьям и знакомым.
Возьмите в прокат на сутки и попробуйте.

Одно но ... у Вашего покорного слуги нет ч–б негативов. Сплошной цвет. Но SilverFast может почти всё. И, знаете, скан с разрешением 8000 dpi это уже почти одно зерно на Бог знает сколько пикселей. Файлы 300 мб и выше (HDR, 32 бит) ... одним словом вся информация будет в файле. Ваше дело ея оттуда творчески извлечь.

Не, этот сканер как я уже понимaю сейчас только для цветной пленки.
Тем более вы сказали: "...скан с разрешением 8000 dpi ...", это искуственное разрешение, оригинальное по-железу в нем 4000, вроде.

[Amirko]

Благoдарю.
Обзоры пока я прочитал на Амазоне, так там ругают за низкое качество изготовления, ненадежность.
Наверное пока я на нем и остановлюсь, если собирусь покупать в дальнейшем.
Катастрофически нет времени ни на что, а сканирование архива..., не предствляю.

Кстати имейте в виду, что любой фильм-сканер можно потом продать за те же деньги. Так что можно и Nikon Coolscan 5000 ED, он должен быть быстрее моего Coolscan V. Что касается времени то понемножку, главное начать. Потом можно и в книжку собрать -- получается здорово, я делал. Мне вот тоже надо семейные остатки отсканировать, никак не начну.

[Leonid_V]

[
Не, этот сканер как я уже понимaю сейчас только для цветной пленки.
Тем более вы сказали: "...скан с разрешением 8000 dpi ...", это искуственное разрешение, оригинальное по-железу в нем 4000, вроде.

В каком плане "только для цветной“??? Отлично сканирует всё, что угодно. Включая гистологические срезы.

По части разрешения — спорить не буду. Сканируйте на 4000 dpi. Программа позволяет. А вообще–то банальный multi-sampling даёт совершенно естественные 8000.

[cybopob]

кстати шо за принтер у вас
ибо многим современным принтерам пофиг на ваши сканнеры - испоганят отпечатак так, шо разницы не будет - 200дпи или 8000...

[Leonid_V]

кстати шо за принтер у вас
ибо многим современным принтерам пофиг на ваши сканнеры - испоганят отпечатак так, шо разницы не будет - 200дпи или 8000...

Принтер марки монитор или экран TV. A диапорамы еще и анимированные. Всякие перетекания цветов и прочия изыски.
Т.е. вот так
http://vimeo.com/34358246
пока не получается, но стараюсь, тянусь за лидерами

[KRoman5]

В каком плане "только для цветной“??? Отлично сканирует всё, что угодно. Включая гистологические срезы...

Спасибо за совет. Но я все-таки сомневаюсь, что любой современный сканер, даже такой подходит для ч.б. негатива. Конечно, он просканирует, все что угодно. Но не так как требуется для ч.б. негатива, вот в чем вопрос.

[KRoman5]

кстати шо за принтер у вас
ибо многим современным принтерам пофиг на ваши сканнеры - испоганят отпечатак так, шо разницы не будет - 200дпи или 8000...

Не, я сам не думаю печатать.
Хотел бы попробовать где-то расспечатать в профессиональном фото-офисе в черно-белом цвете на хорошей фотобумаге.

[Leonid_V]

Спасибо за совет. Но я все-таки сомневаюсь,

Это правильно ...
Но есть один способ. Взять сканер на прокат на 24 часа и попробовать.

[rzen]

а если заказать где то в сервисе? типа scancafe.com

[Leonid_V]

а если заказать где то в сервисе? типа scancafe.com

надо посчитать, что дешевле ...

Вообще за сутки, если упереться, можно хаааааааароший архив отсканировать. Но это если упереться.

[KRoman5]

а если заказать где то в сервисе? типа scancafe.com

Вот теперь понятно, сколько стоит сканер для профи. --
http://www.scancafe.com/services/black-white-scanning
Nikon Super CoolScan 5000 ED $5,449.00
или
Nikon 9000 ED $7,999.00