Коммунисты есть?

[Sergunka]

phpBB [video]

Суров прямо таки апоссионарий народился

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 ... 0%B8%D1%87

[Sergunka]

И вообще походу коммунистам пора возращаться в Россию - нефиг тут по заграницами отсиживаться

[Nostradamus]

Правильно говорит товарищ Так оно и есть на самом деле. Но есть ли у них какой-то реальный план, кроме избитых идей о национализации и всеобщем равенстве? Похоже что нет. Так что сейчас они только играют на руку либералам.

[Sergunka]

Правильно говорит товарищ Так оно и есть на самом деле. Но есть ли у них какой-то реальный план, кроме избитых идей о национализации и всеобщем равенстве?

Ну, дык у коммунистов вполне так экономика была на уровне просто СССР завалился так как оброс дармоедами по всему миру не считая прочих республик... вон наисветлейший до сих пор долги СССР прощает как ошалелый.

[Amto2011]

Правильно говорит товарищ Так оно и есть на самом деле. Но есть ли у них какой-то реальный план, кроме избитых идей о национализации и всеобщем равенстве?

Ну, дык у коммунистов вполне так экономика была на уровне просто СССР завалился так как оброс дармоедами по всему миру не считая прочих республик... вон наисветлейший до сих пор долги СССР прощает как ошалелый.

А у остальных коммунистов, которые не в СССР, что тогда с экономикой приключилось? Ну чехословакии, венгрии польши и прочие гэдээры там всякие? Они вроде не обременены были сосальщиками по всему миру...

[Slonjra]

Правильно говорит товарищ Так оно и есть на самом деле. Но есть ли у них какой-то реальный план, кроме избитых идей о национализации и всеобщем равенстве?

Ну, дык у коммунистов вполне так экономика была на уровне просто СССР завалился так как оброс дармоедами по всему миру не считая прочих республик... вон наисветлейший до сих пор долги СССР прощает как ошалелый.

А у остальных коммунистов, которые не в СССР, что тогда с экономикой приключилось? Ну чехословакии, венгрии польши и прочие гэдээры там всякие? Они вроде не обременены были сосальщиками по всему миру...

Сталина на них не было..вон у китайцев все еще неплохо с экономикой ...

[Amto2011]

Правильно говорит товарищ Так оно и есть на самом деле. Но есть ли у них какой-то реальный план, кроме избитых идей о национализации и всеобщем равенстве?

Ну, дык у коммунистов вполне так экономика была на уровне просто СССР завалился так как оброс дармоедами по всему миру не считая прочих республик... вон наисветлейший до сих пор долги СССР прощает как ошалелый.

А у остальных коммунистов, которые не в СССР, что тогда с экономикой приключилось? Ну чехословакии, венгрии польши и прочие гэдээры там всякие? Они вроде не обременены были сосальщиками по всему миру...

Сталина на них не было..вон у китайцев все еще неплохо с экономикой ...

Китайцы не считаются. У них коммунизма нет. Госкапитализм называется.

[Sergunka]

Правильно говорит товарищ Так оно и есть на самом деле. Но есть ли у них какой-то реальный план, кроме избитых идей о национализации и всеобщем равенстве?

Ну, дык у коммунистов вполне так экономика была на уровне просто СССР завалился так как оброс дармоедами по всему миру не считая прочих республик... вон наисветлейший до сих пор долги СССР прощает как ошалелый.

А у остальных коммунистов, которые не в СССР, что тогда с экономикой приключилось? Ну чехословакии, венгрии польши и прочие гэдээры там всякие? Они вроде не обременены были сосальщиками по всему миру...

Сталина на них не было..вон у китайцев все еще неплохо с экономикой ...

Китайцы не считаются. У них коммунизма нет. Госкапитализм называется.

Какой Вы однако ловкий

[Sergunka]

Правильно говорит товарищ Так оно и есть на самом деле. Но есть ли у них какой-то реальный план, кроме избитых идей о национализации и всеобщем равенстве?

Ну, дык у коммунистов вполне так экономика была на уровне просто СССР завалился так как оброс дармоедами по всему миру не считая прочих республик... вон наисветлейший до сих пор долги СССР прощает как ошалелый.

А у остальных коммунистов, которые не в СССР, что тогда с экономикой приключилось? Ну чехословакии, венгрии польши и прочие гэдээры там всякие? Они вроде не обременены были сосальщиками по всему миру...

Сталина на них не было..вон у китайцев все еще неплохо с экономикой ...

Вторая экономика мира с 6.6% роста в сравнении 1.5% в США.

[Amto2011]

Ну, дык у коммунистов вполне так экономика была на уровне просто СССР завалился так как оброс дармоедами по всему миру не считая прочих республик... вон наисветлейший до сих пор долги СССР прощает как ошалелый.

А у остальных коммунистов, которые не в СССР, что тогда с экономикой приключилось? Ну чехословакии, венгрии польши и прочие гэдээры там всякие? Они вроде не обременены были сосальщиками по всему миру...

Сталина на них не было..вон у китайцев все еще неплохо с экономикой ...

Китайцы не считаются. У них коммунизма нет. Госкапитализм называется.

Какой Вы однако ловкий

Китай - не коммунистическая страна. Period. Или вас цвет флага смущает?
Когда-то была, и сплыла. Поэтому и экономика идет в гору.

[Amto2011]

Сталина на них не было..вон у китайцев все еще неплохо с экономикой ...

Вторая экономика мира с 6.6% роста в сравнении 1.5% в США.

Тоже мне нашли критерий - скорость роста. Китай там вообще номер тринадцатый:

Countries by Growth.jpg

[Sergunka]

А у остальных коммунистов, которые не в СССР, что тогда с экономикой приключилось? Ну чехословакии, венгрии польши и прочие гэдээры там всякие? Они вроде не обременены были сосальщиками по всему миру...

Сталина на них не было..вон у китайцев все еще неплохо с экономикой ...

Китайцы не считаются. У них коммунизма нет. Госкапитализм называется.

Какой Вы однако ловкий

Китай - не коммунистическая страна. Period. Или вас цвет флага смущает?
Когда-то была, и сплыла. Поэтому и экономика идет в гору.

С таким же успехом можно сказать и про поздний СССР. Вот только экономика не шла в гору так как кормила пол Мира.

[Nostradamus]

В Союзе экономика успешно развивалась при Сталине. Засчет разорения деревни, бесплатного труда зэков. Да и остальных заставляли работать под угрозой ареста. Потом при Хрущеве тоже развивалась но по инерции: народ еще помнил репрессии и основа была заложена прочная. При Брежневе гайки ослабили и надолго сели на нефтяную иглу, с которой до сих пор не могут слезть. Так что, коммунистам так и не удалось найти реального способа заставить людей работать. Расчет на сознательность не оправдался: человек усердно работает только когда есть угроза его жизни. Либо в виде репрессий, либо в виде страха потерять работу и остаться без средств.

[Sergunka]

человек усердно работает только когда есть угроза его жизни. Либо в виде репрессий, либо в виде страха потерять работу и остаться без средств.

Вы только что опровергли общий экономический постулат по распаду рабовладельческого общества.

На самом деле один из столпов современной экономики это малый бизнес - человек усердно работает только на себя. И задача любого государства регулировать бизнес таким образом, чтоб собственников с стране становилось больше. Коммунисты позднего СССР как раз пролетели на глубоком не понимании важности частной собственности как одного из важных человеческих мотивов трудиться.

[Amto2011]

Китай - не коммунистическая страна. Period. Или вас цвет флага смущает?
Когда-то была, и сплыла. Поэтому и экономика идет в гору.

С таким же успехом можно сказать и про поздний СССР. Вот только экономика не шла в гору так как кормила пол Мира.

Нельзя сказать. Растущий Китай (уже не очень-то, к слову) - полноценно рыночная экономика с капиталистическим укладом. Ничего подобного про СССР, хоть даже и поздний, сказать было нельзя.

Кстати, что все-таки с венгриями и чехословакиями произошло? Вы забыли прокомментировать? Почему у них коммунистическое чудо не сложилось?

[Amto2011]

Коммунисты позднего СССР как раз пролетели на глубоком не понимании важности частной собственности как одного из важных человеческих мотивов трудиться.

Это как заявить, что карманник пролетел на глубоком непонимании того, что воровать нельзя.

Да, коммунисты во всем мире пролетели на концептуальном заблуждении идеологического характера. А без него коммунистическая идеология теряла всякий смысл, ибо попросту превращалась в капитализм. Что и произошло с Китаем. Просто они продолжают себя именовать коммунистами для спокойствия нации. Чтобы трудящиеся в шоке не отвлекались от труда.

[Sergunka]

Китай - не коммунистическая страна. Period. Или вас цвет флага смущает?
Когда-то была, и сплыла. Поэтому и экономика идет в гору.

С таким же успехом можно сказать и про поздний СССР. Вот только экономика не шла в гору так как кормила пол Мира.

Нельзя сказать. Растущий Китай (уже не очень-то, к слову) - полноценно рыночная экономика с капиталистическим укладом. Ничего подобного про СССР, хоть даже и поздний, сказать было нельзя.

Давно не видел такого наглой подменны понятий. Вы просто малолетка и экономику СССР знаете по книжкам. В СССР была возможнсть трудится были артели, колхозы, потреб кооперация, многие ездили в стройотряды(зарабатывали вполне сносные деньги) т.е. нормальные формы капиталистического хозяйства. В позднем СССР были даже кооперативы и частные предприятия. Вы прям как покойный Гайдар вот вот про "невидимую руку рынка" заговорите. Основа почему ничего не тогда ни сейчас не получается это полное пренебрежение к институту частной собственности. Ресурс привет как раз логическое продолжение этого самого пренебрежения - народ съехал из бСССР так как ловить там нечего за исключением казнокрадов и блаженных.

Кстати, что все-таки с венгриями и чехословакиями произошло? Вы забыли прокомментировать? Почему у них коммунистическое чудо не сложилось?

Но у них и капиталистического чуда не сложилось. Что за менера задавать дурацкие вопросы!?

[Nostradamus]

На самом деле один из столпов современной экономики это малый бизнес - человек усердно работает только на себя. И задача любого государства регулировать бизнес таким образом, чтоб собственников с стране становилось больше. Коммунисты позднего СССР как раз пролетели на глубоком не понимании важности частной собственности как одного из важных человеческих мотивов трудиться.

Со всем согласен. Но где причина того, что человек усердно работает на себя? Ему нужно грубо говоря много денег. Зачем? Не только чтобы выжить (для этого достаточно работать на дядю), но еще и обрести финансовую независимость. Для чего? Чтобы пережить трудные времена если что, и оставить наследство. Вот и приходим опять к тому же. Мелким предпринимателем движет тот же инстинкт что и наемным работником, только запросы выше.

[Nostradamus]

Кстати, что все-таки с венгриями и чехословакиями произошло? Вы забыли прокомментировать? Почему у них коммунистическое чудо не сложилось?

Почему не сложилось? Там везде была налажена не сильно богатая но вполне сносная жизнь. Слышал, что жители бывшей ГДР вспоминают с ностальгией прежние времена когда у всех была стабильная работа. Но конечно же все они видели что в Западной Европе люди живут лучше и им хотелось тоже так.

[Amto2011]

Давно не видел такого наглой подменны понятий. Вы просто малолетка и экономику СССР знаете по книжкам.

Ну да, померяйтесь со мной возрастом. Уж не знаю, может вы и Ленина видели, но возраст, знаете те ли бывает приходит один..

В СССР была возможнсть трудится были артели, колхозы, потреб кооперация, многие ездили в стройотряды(зарабатывали вполне сносные деньги) т.е. нормальные формы капиталистического хозяйства. В позднем СССР были даже кооперативы и частные предприятия.

Были, конечно. В микроскопическом (на общем фоне) исполнении. Что никак не отменяет того факта, что экономика СССР не являлась рыночной даже в первом приближении. Даже в самый поздний период.

Основа почему ничего не тогда ни сейчас не получается это полное пренебрежение к институту частной собственности. Ресурс привет как раз логическое продолжение этого самого пренебрежения - народ съехал из бСССР так как ловить там нечего за исключением казнокрадов и блаженных.

У вас просто время застыло на том моменте, когда вы тушкой свалили заграницу. Не, ну я конечно понимаю, что психика требует подтверждения правильности много лет назад принятого решения... Правильно вы всё тогда сделали, расслабьтесь.

Кстати, что все-таки с венгриями и чехословакиями произошло? Вы забыли прокомментировать? Почему у них коммунистическое чудо не сложилось?

Но у них и капиталистического чуда не сложилось. Что за менера задавать дурацкие вопросы!?

Что значит не сложилось? Нормально себе функционирует, стабильно. И общество устраивает, что вообще самое главное. В любом случае то, что получилось -- по качеству жизни получше вышло, чем выпрыгивающее из штанов светлое коммунистическое щастье.

Я бы еще понял, если бы вы на бывшие советские республики стрелу передвинули, типа балтийских (кроме Эстонии) или Украины. Вот там действительно полных швах по сравнению с тем, что было. Но это, увы, проблема не идеологии, а генетического материала, их населяющего.

[Amto2011]

Кстати, что все-таки с венгриями и чехословакиями произошло? Вы забыли прокомментировать? Почему у них коммунистическое чудо не сложилось?

Почему не сложилось? Там везде была налажена не сильно богатая но вполне сносная жизнь. Слышал, что жители бывшей ГДР вспоминают с ностальгией прежние времена когда у всех была стабильная работа. Но конечно же все они видели что в Западной Европе люди живут лучше и им хотелось тоже так.

Сносная - это не значит, что сложилось. Под "не сложилось" я имею ввиду проигрыш возможностей. И сейчас у них все равно лучше в среднем, чем было. Даже при том, что в чем-то ожидания оказались обманутыми. И в России - тоже явно лучше. Даже сейчас, когда возможности ограничены санкциями. Коммунизм - это тупик. Показательно, что всего лишь 70 лет понадобилось (пшик по историческим меркам), чтобы отторгнуть нежизнеспособный способ существования общества. Жаль только, что столько жертв было принесено, чтобы попытаться воплотить в жизнь химеру.

[anarchist]

Суров прямо таки апоссионарий народился

Так это ж дума выбранная в 2007 году. Посвежее не нашлось?

[anarchist]

Кстати, что все-таки с венгриями и чехословакиями произошло? Вы забыли прокомментировать? Почему у них коммунистическое чудо не сложилось?

Почему не сложилось? Там везде была налажена не сильно богатая но вполне сносная жизнь. Слышал, что жители бывшей ГДР вспоминают с ностальгией прежние времена когда у всех была стабильная работа. Но конечно же все они видели что в Западной Европе люди живут лучше и им хотелось тоже так.

Сносная - это не значит, что сложилось. Под "не сложилось" я имею ввиду проигрыш возможностей. И сейчас у них все равно лучше в среднем, чем было. Даже при том, что в чем-то ожидания оказались обманутыми. И в России - тоже явно лучше. Даже сейчас, когда возможности ограничены санкциями. Коммунизм - это тупик. Показательно, что всего лишь 70 лет понадобилось (пшик по историческим меркам), чтобы отторгнуть нежизнеспособный способ существования общества. Жаль только, что столько жертв было принесено, чтобы попытаться воплотить в жизнь химеру.

А причем здесь вообще коммунизм? Его никто в жизнь и не воплощал, только по ушам ездили, что вот вот и настанет сам по себе.
Был обычный гос капитализм, созданный для "элиты", которая жила в другой стране со спец магазинами, больницами, домами и пр., а лохи крутили педали.
Собсно в США та же модель, только лохам хорошо платят, чтобы не разбегались, ну и свободы им чуток позволяют.

[geek7]

настояшие комунисты сейчас тусуются в тупичке у Гоблина -
Борис Юлин, Клим Жуков ну и сам Пучков
типа:
https://www.youtube.com/watch?v=FrI0yvfpszw
или
https://www.youtube.com/watch?v=tjw7G04ESUk

[Amto2011]

Кстати, что все-таки с венгриями и чехословакиями произошло? Вы забыли прокомментировать? Почему у них коммунистическое чудо не сложилось?

Почему не сложилось? Там везде была налажена не сильно богатая но вполне сносная жизнь. Слышал, что жители бывшей ГДР вспоминают с ностальгией прежние времена когда у всех была стабильная работа. Но конечно же все они видели что в Западной Европе люди живут лучше и им хотелось тоже так.

Сносная - это не значит, что сложилось. Под "не сложилось" я имею ввиду проигрыш возможностей. И сейчас у них все равно лучше в среднем, чем было. Даже при том, что в чем-то ожидания оказались обманутыми. И в России - тоже явно лучше. Даже сейчас, когда возможности ограничены санкциями. Коммунизм - это тупик. Показательно, что всего лишь 70 лет понадобилось (пшик по историческим меркам), чтобы отторгнуть нежизнеспособный способ существования общества. Жаль только, что столько жертв было принесено, чтобы попытаться воплотить в жизнь химеру.

А причем здесь вообще коммунизм? Его никто в жизнь и не воплощал, только по ушам ездили, что вот вот и настанет сам по себе.
Был обычный гос капитализм, созданный для "элиты", которая жила в другой стране со спец магазинами, больницами, домами и пр., а лохи крутили педали.
Собсно в США та же модель, только лохам хорошо платят, чтобы не разбегались, ну и свободы им чуток позволяют.

Не было в СССР никакого госкапитализма. Вы хоть почитайте что это такое, прежде чем писать.

Коммунизма в смысле коммунистической теории конечно же не было. И быть не могло. Был социализм во всей своей красе.