Новые методы войны

Мнения, новости, комментарии
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Новые методы войны

Post by city_girl »

Много поменялось в двадцать первом веке.
Сначала появились террористы, теперь вот это :
Two groups of Central American migrants marched to the U.S. Consulate in Tijuana on Tuesday with a list of demands, with one group delivering an ultimatum to the Trump administration: either let them in the U.S. or pay them $50,000 each to go home, a report said.

Among other demands were that deportations be halted and that asylum seekers be processed faster and in greater numbers, the San Diego Union-Tribune reported.

The first group of caravan members, that included about 100 migrants, arrived at the consulate around 11 a.m. Alfonso Guerreo Ulloa, an organizer from Honduras, said the $50,000 figure was chosen as a group.

“It may seem like a lot of money to you,” Ulloa told the paper. “But it is a small sum compared to everything the United States has stolen from Honduras.”
Дайте денег за ваше вмешательтство иначе забодаем караванами мигрантов.

С одной строны требования и методы невероятные, с другой в этом что-то есть...
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Новые методы войны

Post by совков »

city_girl wrote: 12 Dec 2018 14:43 Много поменялось в двадцать первом веке.
Сначала появились террористы, теперь вот это :
Two groups of Central American migrants marched to the U.S. Consulate in Tijuana on Tuesday with a list of demands, with one group delivering an ultimatum to the Trump administration: either let them in the U.S. or pay them $50,000 each to go home, a report said.

Among other demands were that deportations be halted and that asylum seekers be processed faster and in greater numbers, the San Diego Union-Tribune reported.

The first group of caravan members, that included about 100 migrants, arrived at the consulate around 11 a.m. Alfonso Guerreo Ulloa, an organizer from Honduras, said the $50,000 figure was chosen as a group.

“It may seem like a lot of money to you,” Ulloa told the paper. “But it is a small sum compared to everything the United States has stolen from Honduras.”
Дайте денег за ваше вмешательтство иначе забодаем караванами мигрантов.

С одной строны требования и методы невероятные, с другой в этом что-то есть...
А это потому что в Америце есть пятая коллонна, в виде дем партии
которым такие люди нужны, а нужны они потому, что так легче держать свободолюбивое население на коленях.
А как демпартия формируется
путём раздачис спецправ, спецбенефитов и влефера, разным слоям населения дискриминируя население других видов.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8064
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Новые методы войны

Post by SpIDer »

city_girl wrote: 12 Dec 2018 14:43 С одной строны требования и методы невероятные, с другой в этом что-то есть...
http://www.cornellpress.cornell.edu/boo ... 0100627270

Image
In Weapons of Mass Migration, Kelly M. Greenhill offers the first systematic examination of this widely deployed but largely unrecognized instrument of state influence. She shows both how often this unorthodox brand of coercion has been attempted (more than fifty times in the last half century) and how successful it has been (well over half the time). She also tackles the questions of who employs this policy tool, to what ends, and how and why it ever works. Coercers aim to affect target states' behavior by exploiting the existence of competing political interests and groups, Greenhill argues, and by manipulating the costs or risks imposed on target state populations.

This "coercion by punishment" strategy can be effected in two ways: the first relies on straightforward threats to overwhelm a target's capacity to accommodate a refugee or migrant influx; the second, on a kind of norms-enhanced political blackmail that exploits the existence of legal and normative commitments to those fleeing violence, persecution, or privation. The theory is further illustrated and tested in a variety of case studies from Europe, East Asia, and North America. To help potential targets better respond to—and protect themselves against—this kind of unconventional predation, Weapons of Mass Migration also offers practicable policy recommendations for scholars, government officials, and anyone concerned about the true victims of this kind of coercion—the displaced themselves.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Новые методы войны

Post by city_girl »

И? Ну понятно быстро погуглил и быстро запостил по ключевым словам... а что сказать то хотели?
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8064
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Новые методы войны

Post by SpIDer »

Эти методы не являются новыми и изучаются специалистами.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Новые методы войны

Post by city_girl »

SpIDer wrote: 12 Dec 2018 15:37 Эти методы не являются новыми и изучаются специалистами.
Какие именно «методы» не новые и какие именно изучаются? Не новые это насколькл старые? Вы читали хотя бы аннотацию к книге, ссылку на которую запостили, а не только buzz words в названии? Я уж не говорю о самой книге.

И зачем тогда влезли в тему, если считаете что говорить не о чем - “уже давно все сказано»?
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8064
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Новые методы войны

Post by SpIDer »

Читайте книгу, и будет вам счастье! :D
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Новые методы войны

Post by city_girl »

SpIDer wrote: 12 Dec 2018 15:54 Читайте книгу, и будет вам счастье! :D
Спасибо, после вас))) как прочтете расскажете
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Новые методы войны

Post by SergeyM800 »

Это не война, а наоборот. Перераспределение мировых благ мирным путем.
There are an estimated 260 million migrants in the world today. Migrants work, pay taxes and spend 85 per cent of their income in the local economy. They send to their home country an average of 15 per cent of their income in the form of what are called “remittances.” Last year, these remittances to developing countries amounted to some $450 billion – 3 times the amount of official development assistance that is given.
https://news.un.org/en/story/2018/09/1020861
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Новые методы войны

Post by Internetniy Volk »

совков wrote: 12 Dec 2018 15:03 А это потому что в Америце есть пятая коллонна, в виде дем партии которым такие люди нужны, а нужны они потому, что так легче держать свободолюбивое население на коленях.

А как демпартия формируется путём раздачис спецправ, спецбенефитов и влефера, разным слоям населения дискриминируя население других видов.
Я читал статистику потерь США в войнах. Самые большие потери США нанесли Демократы в 1861-1865. Они остаются партией тирании и неравноправия.
Ловись работа и трудна и легка!
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Новые методы войны

Post by совков »

Internetniy Volk wrote: 13 Dec 2018 01:06
совков wrote: 12 Dec 2018 15:03 А это потому что в Америце есть пятая коллонна, в виде дем партии которым такие люди нужны, а нужны они потому, что так легче держать свободолюбивое население на коленях.

А как демпартия формируется путём раздачис спецправ, спецбенефитов и влефера, разным слоям населения дискриминируя население других видов.
Я читал статистику потерь США в войнах. Самые большие потери США нанесли Демократы в 1861-1865. Они остаются партией тирании и неравноправия.
А республиканцы в этом им успешно помогают, рассказывая населению как они с удовольствием отберут social security и medicare и пустят по миру средний класс.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Новые методы войны

Post by SergeyM800 »

совков wrote: 13 Dec 2018 14:28 А республиканцы в этом им успешно помогают, рассказывая населению как они с удовольствием отберут social security(1) и medicare (2) и пустят по миру средний класс (3).
1 и 2 вроде как у нелегалов только, 3 наоборот - уже приняли такс реформу с более щедяшим рейтом для среднего класса и мелкого бизнеса. Отменить Обамакеру и убрать огромные премии и дедактабл у среднего (платящего за это класса) не удалость в полной мере. Проблема репов в том, что они считают сеья во всем и везде правыми и даже слушать не хотят о чем им твердят умеренные демы. Вернее твердили, пока лево-радикалы не заткнули им рот.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Новые методы войны

Post by совков »

SergeyM800 wrote: 13 Dec 2018 15:52
совков wrote: 13 Dec 2018 14:28 А республиканцы в этом им успешно помогают, рассказывая населению как они с удовольствием отберут social security(1) и medicare (2) и пустят по миру средний класс (3).
1 и 2 вроде как у нелегалов только, 3 наоборот - уже приняли такс реформу с более щедяшим рейтом для среднего класса и мелкого бизнеса. Отменить Обамакеру и убрать огромные премии и дедактабл у среднего (платящего за это класса) не удалость в полной мере. Проблема репов в том, что они считают сеья во всем и везде правыми и даже слушать не хотят о чем им твердят умеренные демы. Вернее твердили, пока лево-радикалы не заткнули им рот.
Идеология республиканцев это система экономического рабства. Принцип простой всё отдать в частные руки монополистов и сделать всех нищими, чтобы люди работали за краюху хлеба.
Это лично у меня такое впечатление, хотя я выступаю против прогрессивистов, мне приходится голосовать против республиканцев.
Но это так задумано, такая система, людям кажется, что они чего то могут, а реально залезают в глубокую задницу.
Обамакер это огромный прогресс, не смотря на то что страховки стали дороже. А мечта любого республиканца это посылат людей подыхать предварительно разорившись.
Те дешёвые страховки которые люди имели, кидали клиентов при первой возможности и больные должны были отдавать медкартелю все свои сбережения, чтобы выжить лишние пару лет.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Новые методы войны

Post by SergeyM800 »

совков wrote: 13 Dec 2018 17:17 Идеология республиканцев это система экономического рабства. Принцип простой всё отдать в частные руки монополистов и сделать всех нищими, чтобы люди работали за краюху хлеба.
ДА??? То что я вижу тут за свои 17 лет, так это размер этой краюхи и он вполне привлекательный.

Я за капитализм!

Вики:

The Republican Party's conservatism involves support for free market capitalism, free enterprise, business, a strong national defense, deregulation, restrictions on labor unions, social-conservative policies, and traditional values, usually with a Christian foundation.

Policies of past Democratic platforms have sought to protect social programs, labor unions, consumer protection and workplace safety regulation, equal opportunity and racial equality, and regulation against pollution of the environment.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Новые методы войны

Post by совков »

SergeyM800 wrote: 13 Dec 2018 20:16 ДА??? То что я вижу тут за свои 17 лет, так это размер этой краюхи и он вполне привлекательный.

Я за капитализм!

Вики:

The Republican Party's conservatism involves support for free market capitalism, free enterprise, business, a strong national defense, deregulation, restrictions on labor unions, social-conservative policies, and traditional values, usually with a Christian foundation.

Policies of past Democratic platforms have sought to protect social programs, labor unions, consumer protection and workplace safety regulation, equal opportunity and racial equality, and regulation against pollution of the environment.
ну так это потому что есть какой то баланс,
А так капитализм это утопия, такая же как социализм.
В любой системе контроль постепенно переходит в руки нескольких крутых корпораций монополистов, и заканчивается войной или революцией.
Воевать сейчас нельзя, поэтому непонятно чем закончится.
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Новые методы войны

Post by Internetniy Volk »

совков wrote: 13 Dec 2018 14:28
Internetniy Volk wrote: 13 Dec 2018 01:06 Я читал статистику потерь США в войнах. Самые большие потери США нанесли Демократы в 1861-1865. Они остаются партией тирании и неравноправия.
А республиканцы в этом им успешно помогают, рассказывая населению как они с удовольствием отберут social security и medicare и пустят по миру средний класс.
Безусловно, экономическая политика республиканцев глупа и аморальна. Но демократы большее зло.
Ловись работа и трудна и легка!
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Новые методы войны

Post by dasilva »

SergeyM800 wrote: 13 Dec 2018 20:16
совков wrote: 13 Dec 2018 17:17 Идеология республиканцев это система экономического рабства. Принцип простой всё отдать в частные руки монополистов и сделать всех нищими, чтобы люди работали за краюху хлеба.
ДА??? То что я вижу тут за свои 17 лет, так это размер этой краюхи и он вполне привлекательный.

Я за капитализм!
А вас не настораживает, что размер краюхи сокращается? Например, когда вы приехали, то была 8-я программа и вы на нее могли рассчитывать. А теперь она накрылась медным тазом. Цена хлеба, воды, жилья, образования, медицины и прочих базовых вещей растет (в золотом эквиваленте, т.е. не за счет инфляции). Письма счастья о том, что в Social Security на вас денег не хватит, вы тоже надеюсь видели.

Это притом, что производительность и GDP растут. Добро пожаловать в капитализм - богатые становятся богаче, бедные (включая средний класс) - беднее.

Во всех этих делах важен тренд. Так вот он идет вниз.

Ссылки на репов и демов не имеют смысла. Разницы между ними нет. Тренды указанные выше наблюдались и при Буше и при Обаме. В то же время, Трамп исключение - он не реп и не дем, но система не даст ему сделать какую-либо существенную коррекцию.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Новые методы войны

Post by kyk »

dasilva wrote: 14 Dec 2018 02:17Так вот он идет вниз.
опять за коммунизьм агитируешь? Да, капитализьм плох. Только вот вот коммунизьм ещё хуже, потому как полная утопия, в которую (если и) верит только кучка фанатиков, а другие использут в своих целях. И даже те, кто верят - неизбежно скатываются к диктатуре (автократии)
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Новые методы войны

Post by mavr »

kyk wrote: 14 Dec 2018 04:10
dasilva wrote: 14 Dec 2018 02:17Так вот он идет вниз.
опять за коммунизьм агитируешь? Да, капитализьм плох. Только вот вот коммунизьм ещё хуже, потому как полная утопия, в которую (если и) верит только кучка фанатиков, а другие использут в своих целях. И даже те, кто верят - неизбежно скатываются к диктатуре (автократии)
Какие ваши доказательства что коммунизм хуже или лучше если его в глаза никто не видел?
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Новые методы войны

Post by kyk »

mavr wrote: 14 Dec 2018 04:59 коммунизм хуже или лучше если его в глаза никто не видел?
и не увидит - в этом и доказательство
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Новые методы войны

Post by StrangerR »

mavr wrote: 14 Dec 2018 04:59
kyk wrote: 14 Dec 2018 04:10
dasilva wrote: 14 Dec 2018 02:17Так вот он идет вниз.
опять за коммунизьм агитируешь? Да, капитализьм плох. Только вот вот коммунизьм ещё хуже, потому как полная утопия, в которую (если и) верит только кучка фанатиков, а другие использут в своих целях. И даже те, кто верят - неизбежно скатываются к диктатуре (автократии)
Какие ваши доказательства что коммунизм хуже или лучше если его в глаза никто не видел?
Да очень простые - если в коммунизм вбросить ПЛОХИША то он захапает ресурсы и испортит коммунизм. Для сравнения, если в капитализм вбросить ПЛОХИША, то капитализм использует его лучшие качества себе на пользу а худшие подавит. То есть коммунизм неустойчив - если его построить сегодня то завтра он развалится.

Есть кстати описание коммунизма. У Стругацких, в серии _воскресенье_. Чистый коммунизм. И читая понимаешь что это полнейшая утопия.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Новые методы войны

Post by Alexander Troyansky »

StrangerR wrote: 14 Dec 2018 06:31
mavr wrote: 14 Dec 2018 04:59
kyk wrote: 14 Dec 2018 04:10
dasilva wrote: 14 Dec 2018 02:17Так вот он идет вниз.
опять за коммунизьм агитируешь? Да, капитализьм плох. Только вот вот коммунизьм ещё хуже, потому как полная утопия, в которую (если и) верит только кучка фанатиков, а другие использут в своих целях. И даже те, кто верят - неизбежно скатываются к диктатуре (автократии)
Какие ваши доказательства что коммунизм хуже или лучше если его в глаза никто не видел?
Да очень простые - если в коммунизм вбросить ПЛОХИША то он захапает ресурсы и испортит коммунизм. Для сравнения, если в капитализм вбросить ПЛОХИША, то капитализм использует его лучшие качества себе на пользу а худшие подавит. То есть коммунизм неустойчив - если его построить сегодня то завтра он развалится.
сегодня в лесу сдох гризли (почти)! Первый бы раз согласился со Стренджером. Одна проблема в ваших рассуждениях: про коммунизме не может быть плохишей (что сама по себе утопия)
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Новые методы войны

Post by Alexander Troyansky »

dasilva wrote: 14 Dec 2018 02:17
SergeyM800 wrote: 13 Dec 2018 20:16
совков wrote: 13 Dec 2018 17:17 Идеология республиканцев это система экономического рабства. Принцип простой всё отдать в частные руки монополистов и сделать всех нищими, чтобы люди работали за краюху хлеба.
ДА??? То что я вижу тут за свои 17 лет, так это размер этой краюхи и он вполне привлекательный.

Я за капитализм!
А вас не настораживает, что размер краюхи сокращается? Например, когда вы приехали, то была 8-я программа и вы на нее могли рассчитывать. А теперь она накрылась медным тазом. Цена хлеба, воды, жилья, образования, медицины и прочих базовых вещей растет (в золотом эквиваленте, т.е. не за счет инфляции). Письма счастья о том, что в Social Security на вас денег не хватит, вы тоже надеюсь видели.

Это притом, что производительность и GDP растут. Добро пожаловать в капитализм - богатые становятся богаче, бедные (включая средний класс) - беднее.
В Швеции - махровый капитализм и описанные вами проблемы вроде не ощущаются.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Новые методы войны

Post by kyk »

StrangerR wrote: 14 Dec 2018 06:31если в коммунизм вбросить ПЛОХИША то он захапает ресурсы и испортит коммунизм
а ЧК на что? Ликвидируют плохишей, а задно и 30% неплохишей :mrgreen: "Лес рубят - щепки летят" (C)
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Новые методы войны

Post by совков »

StrangerR wrote: 14 Dec 2018 06:31
mavr wrote: 14 Dec 2018 04:59
kyk wrote: 14 Dec 2018 04:10
dasilva wrote: 14 Dec 2018 02:17Так вот он идет вниз.
опять за коммунизьм агитируешь? Да, капитализьм плох. Только вот вот коммунизьм ещё хуже, потому как полная утопия, в которую (если и) верит только кучка фанатиков, а другие использут в своих целях. И даже те, кто верят - неизбежно скатываются к диктатуре (автократии)
Какие ваши доказательства что коммунизм хуже или лучше если его в глаза никто не видел?
Да очень простые - если в коммунизм вбросить ПЛОХИША то он захапает ресурсы и испортит коммунизм. Для сравнения, если в капитализм вбросить ПЛОХИША, то капитализм использует его лучшие качества себе на пользу а худшие подавит. То есть коммунизм неустойчив - если его построить сегодня то завтра он развалится.

Есть кстати описание коммунизма. У Стругацких, в серии _воскресенье_. Чистый коммунизм. И читая понимаешь что это полнейшая утопия.
Про плохишей здорово сказали, У Носова лучше описание как три козла (Калигула Брыкун и Пегасик) развалили весь Солнечный Город

Image

Return to “Политика”