Ну че будет второй Вьетнам?

[Taras24]

Ну че будет второй Вьетнам?
http://www.vesti.ru/news.html?id=28816&tid=14067

[0001 0010 0011 0100]

Ну че будет второй Вьетнам?
http://www.vesti.ru/news.html?id=28816&tid=14067

Не дождетесь

[Urchin]

Ну че будет второй Вьетнам?
http://www.vesti.ru/news.html?id=28816&tid=14067

Может это было бы и не плохо, может тогда Америка очнулась бы от спячки...

[lxf]

Вряд ли. В пустыне прятаться негде. Интервью с Язовым в КП на эту тему: http://www.kp.ru/daily/22997/2496/

[MaxSt]

Powell мог бы ответить на вопрос - он ведь воевал во Вьетнаме.
Молчит пока...

[CBI]

Ну че будет второй Вьетнам?
http://www.vesti.ru/news.html?id=28816&tid=14067

Может это было бы и не плохо, может тогда Америка очнулась бы от спячки...

У меня такие мысли:

если Америка победит в Ираке с использованием обычного оружия, то применение ОМП на ее территории станет неизбежным. Количество униженных Америкой возрастет многократно.

если Америка проиграет, меньше в мире будет ею униженных, если не физически то морально, и мне как живущему здесь может не прийдется на себе испытать ОМП.

[Tomcat2]

Сегодня прочитал, что один из парней, который разбился в одном из британских вертолетов, оказывается жил не очень далеко от места моей бывшей работы в Штатах. Наверняка еще парочка бывших соседей по комплексу, судя по форме и из navy, которых иногда встречал утром и, взаимно улыбаясь, приветствовал hi!,сейчас на авианосце в Персидском заливе, если не погибли еще в Афганистане. Кому это и для чего нужно?

[lxf]

Кому это и для чего нужно?

Нефтянникам.

[Fish]

Второго Вьетнама не будет хотя бы потому, что там были джунгли, в которых могут хорошо себя чувствовать только те, кто там живет, а здесь - пустыня. Пустыни есть и в США, и я думаю, армия довольно неплохо должна быть обучена. К тому же надо еще учитывать, что во Вьетнам призывали сопливых юнцов (как и в Афган в свое время в СССР), а вот сейчас, я так поняла, солидных дядек побольше стало, они деньги зарабатывают, армия контрактная. Или я не права?

[Notus00]

Ну че будет второй Вьетнам?
http://www.vesti.ru/news.html?id=28816&tid=14067

неа.. скорее урезанный вариант чечни. и не за-за саддама конечно. еще с прошлой войнушки сколько кровников осталось..

[VladDod]

Второго Вьетнама не будет хотя бы потому, что там были джунгли, в которых могут хорошо себя чувствовать только те, кто там живет, а здесь - пустыня. Пустыни есть и в США, и я думаю, армия довольно неплохо должна быть обучена. К тому же надо еще учитывать, что во Вьетнам призывали сопливых юнцов (как и в Афган в свое время в СССР), а вот сейчас, я так поняла, солидных дядек побольше стало, они деньги зарабатывают, армия контрактная. Или я не права?

Редкй случай ... но права 100%!

[f_evgeny]

Второго Вьетнама не будет хотя бы потому, что там были джунгли, в которых могут хорошо себя чувствовать только те, кто там живет, а здесь - пустыня. Пустыни есть и в США, и я думаю, армия довольно неплохо должна быть обучена. К тому же надо еще учитывать, что во Вьетнам призывали сопливых юнцов (как и в Афган в свое время в СССР), а вот сейчас, я так поняла, солидных дядек побольше стало, они деньги зарабатывают, армия контрактная. Или я не права?

Кто воюет лучше призывники, или наемники, вопрос по-моему еще до конца не выяснен. Солидные дядьки обычно неохотно идут на смерть.
Кстати, в Ираке сражаются и ополченцы и вроде неплохо.

[Fish]

Второго Вьетнама не будет хотя бы потому, что там были джунгли, в которых могут хорошо себя чувствовать только те, кто там живет, а здесь - пустыня. Пустыни есть и в США, и я думаю, армия довольно неплохо должна быть обучена. К тому же надо еще учитывать, что во Вьетнам призывали сопливых юнцов (как и в Афган в свое время в СССР), а вот сейчас, я так поняла, солидных дядек побольше стало, они деньги зарабатывают, армия контрактная. Или я не права?

Кто воюет лучше призывники, или наемники, вопрос по-моему еще до конца не выяснен. Солидные дядьки обычно неохотно идут на смерть.
Кстати, в Ираке сражаются и ополченцы и вроде неплохо.

В современных войнах увы, правило Наполеона "хорош солдат до 18 лет, ему чужд страх смерти" не работает. Наоборот в комплект к хорошей боевой технике нужны мозгастые и шустрые мужички, которые будут видеть реальный стимул для себя в т.ч. и в виде "золотых"..

А молодые мальчики - они конечно горячее и отчаяннее, но и давят их, простите, как цыплят очень быстро. Такую армию нальзя назвать профессиональной.

Ополченцы - это немного другое. Их никто никогда не посылает вперед.
К тому же вы не путайте ополченцев мусульманского государства, которые, по выражению моего знакомого с младенцества держат под подушкой Коран и АКМ , с неопытными малолетними "сопляками" такого государства, как допустим США или Россия. Хотя, конечно, все это теории. Традицонно считается, что профи лучше, обратного пока вроде бы никто не доказал.

[Carbon Copy]

Кому это и для чего нужно?

Нефтянникам.

В сегодняшнем выпуске местной газетенки прочитал статью: "New Mission: Get Oil Flowing", где на целом развороте описываются перспективы освоения нефтяных месторождений Ирака. Сколько там запасов нефти, какая инфраструктура, каковы долгосрочные планы и т.д. Статья начинается: "With Iraq's oil fields apparently secured, the question now is how soon wells, pipelines and pumping stations can get back into operation." По-моему приоритеты и цели американцев в этой войне отображены более чем четко и откровенно. Особенно меня умилила фраза: " It is a priority for US planners who see Iraqi oil as essential to rebuilding the country." (какой страны - не уточняется )

[Etcher]

Кому это и для чего нужно?

Нефтянникам.

В сегодняшнем выпуске местной газетенки прочитал статью: "New Mission: Get Oil Flowing", где на целом развороте описываются перспективы освоения нефтяных месторождений Ирака. Сколько там запасов нефти, какая инфраструктура, каковы долгосрочные планы и т.д. Статья начинается: "With Iraq's oil fields apparently secured, the question now is how soon wells, pipelines and pumping stations can get back into operation." По-моему приоритеты и цели американцев в этой войне отображены более чем четко и откровенно. Особенно меня умилила фраза: " It is a priority for US planners who see Iraqi oil as essential to rebuilding the country." (какой страны - не уточняется )

Example of wishfull thinking... Бумага всё стерпит. СЕО ни одной нефтяной компании не решится начать бизнес в стране где нет политической стабильности.Инвесторы порвут.
А до какого-то статус кво в тех палестинах , как пешком до Китая.
Была информация , что Д. Чейни пару месяцев назад собирал представителей oil industry на предмет перспектив в Ираке ,и получил довольно холодный приём.

[siharry]

Example of wishfull thinking... Бумага всё стерпит. СЕО ни одной нефтяной компании не решится начать бизнес в стране где нет политической стабильности.Инвесторы порвут.
А до какого-то статус кво в тех палестинах , как пешком до Китая.
Была информация , что Д. Чейни пару месяцев назад собирал представителей oil industry на предмет перспектив в Ираке ,и получил довольно холодный приём.

Значит недавнее предложение Франции не встретит никакого сопротивления.

Франция предложила, чтобы ПОЛНОЕ управление и контроль над нефтяными месторождениями Ирака перешло после войны к ООН.

[naty]

Второго Вьетнама не будет хотя бы потому, что там были джунгли, в которых могут хорошо себя чувствовать только те, кто там живет, а здесь - пустыня. Пустыни есть и в США, и я думаю, армия довольно неплохо должна быть обучена. К тому же надо еще учитывать, что во Вьетнам призывали сопливых юнцов (как и в Афган в свое время в СССР), а вот сейчас, я так поняла, солидных дядек побольше стало, они деньги зарабатывают, армия контрактная. Или я не права?

Кто воюет лучше призывники, или наемники, вопрос по-моему еще до конца не выяснен. Солидные дядьки обычно неохотно идут на смерть.
Кстати, в Ираке сражаются и ополченцы и вроде неплохо.

Максимум, что может быть в Ираке - это вторая Чечня. Там много грозных, причем, по застройке они хуже для боев, потому что в старых районах городов совершенно невозможно использовать какую-либо технику для передвижения - только пёхом. Но народ на iraqwar утверждает, что иракцы - спринтеры и на долгую войну неспособны. Другое дело, что я, например, не знаю, как там велась подготовка к войне. То есть, готовились ли к осаде городов (боеприпасы, продовольствие), предупреждали ли население, что блитцкрига наоборот не будет.

[Каскыр]

Франция предложила, чтобы ПОЛНОЕ управление и контроль над нефтяными месторождениями Ирака перешло после войны к ООН.

Кхе-кхе... Это Франция предложила уже после того, как американское руководство напомнило, что по праву управлять нефтяными месторождениями должна ООН?

Вот так на пустом месте создаются сенсации и набираются политические очки... [/b]

[naty]

Ну че будет второй Вьетнам?
http://www.vesti.ru/news.html?id=28816&tid=14067

Допросили их просто ужасно. После этого показа рейтинг у Блэра, говорят, подскочил. Нашли бы хотя бы одного нормально говорящего по-английски, а потом снимали.

[Каскыр]

Ну че будет второй Вьетнам?
http://www.vesti.ru/news.html?id=28816&tid=14067

Допросили их просто ужасно. После этого показа рейтинг у Блэра, говорят, подскочил. Нашли бы хотя бы одного нормально говорящего по-английски, а потом снимали.

Министр обороны США Дональд Рамсфелд, комментируя показ пленных по телевидению, заявил, что это противоречит Женевской конвенции. [b]Однако американские военные ранее сами продемонстрировали иракцев, которые, по их словам, являлись сдавшимися в плен военнослужащими

.

Показ пленных по телевидению не противоречит, противоречит показ допроса оных.

[Igor S]

Традицонно считается, что профи лучше, обратного пока вроде бы никто не доказал.

Взгляды на это дело менялись много раз. В 18-м веке воевали "профи" (т.е., наемники), потом уже не только, и, со временем, даже не столько, они. После Вьетнама Америка (кстати, как и Британия) перешла к полностью наемной армии. Оно и хорошо, хотя вербуются солдаты, в основном, не из самых умных (сейчас меня поправят - не самых образованных ) слоев общества, так что овладение техникой у них, подозреваю, занимает дольше, чем у сообразительного паренька из среднего класса.

А многие из лучших армий в истории - наполеоновская, конфедератская, прусская/германская, израильская, - между прочим вовсю использовали/используют непрофессионалов.

Игорь

[Елена]

Показ пленных по телевидению не противоречит, противоречит показ допроса оных.

[url=http://www.civil-rights.net/webdocs/geneva_pow.html]
Geneva Convention[/url] forbids the displaying of POWs for the purposes of "public curiosity," exactly what Fox News did on Saturday.

One wonders whether there will be equal prosecution of this violation for both sides.

[Dmitry Lee]

А многие из лучших армий в истории - наполеоновская, конфедератская, прусская/германская, израильская, - между прочим вовсю использовали/используют непрофессионалов.

Игорь

А конфедератская в этот список как затесалась?

[Каскыр]

Показ пленных по телевидению не противоречит, противоречит показ допроса оных.

[url=http://www.civil-rights.net/webdocs/geneva_pow.html]
Geneva Convention[/url] forbids the displaying of POWs for the purposes of "public curiosity," exactly what Fox News did on Saturday.

One wonders whether there will be equal prosecution of this violation for both sides.

Этот вариант с юридической точки зрения сложнее.

[Igor S]

А конфедератская в этот список как затесалась?

А кто, по Вашему, при изрядном численном и огромном материальном перевесе противника, этого самого противника несколько лет бил дай Боже как? Так и затесалась. Если Вам такая оценка не нравится - милости просим, доказывайте Вашу точку зрения.

Игорь