Сегодня наступил час "Ч" для русских в Туркмении
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7454
- Joined: 26 Aug 2001 09:01
- Location: Bay Area, CA
Сегодня наступил час "Ч" для русских в Туркмении
http://www.gundogar.org/ruspages_15/1840.htm
Как отмечает Ораз Сарыев, «обладатели двойного гражданства, желающие в эти дни выехать в Россию или в другие страны СНГ, оказываются перед дилеммой — либо обращаться в комиссию с риском лишиться паспорта и, в худшем случае, вместо выезда за рубеж оказаться на скамье подсудимых, либо лишиться российского гражданства, либо постараться нелегально выехать за рубеж. Поэтому лишь небольшая часть тех лиц, которые должны до 22 июня определиться с выбором гражданства в Туркменистане, обращается в созданные для решения этого вопроса органы. Кроме того, некоторые представители местных администраций распространяют информацию о том, что желание воспользоваться российским гражданством этническими туркменами и узбеками будет квалифицироваться как измена родине и, следовательно, преследоваться по закону. В туркменских портах на Каспии — Туркменбаши и Бекдаше, более недели назад образованы группы, занимающиеся проверкой документов у желающих выехать за рубеж граждан на предмет наличия разрешения комиссии.
В этих обстоятельствах некоторые жители республики, обладающие как туркменским, так и российским паспортами, стараются, не пользуясь российскими документами, получить выездную визу в Россию, однако такие визы в Россию и другие страны СНГ сейчас выдаются после тщательной проверки также при согласовании с вышеупомянутой комиссией».
==================
Выступление Сапармурат Туркменбаши Великого: http://www.gundogar.org/ruspages_15/1822.htm
Как отмечает Ораз Сарыев, «обладатели двойного гражданства, желающие в эти дни выехать в Россию или в другие страны СНГ, оказываются перед дилеммой — либо обращаться в комиссию с риском лишиться паспорта и, в худшем случае, вместо выезда за рубеж оказаться на скамье подсудимых, либо лишиться российского гражданства, либо постараться нелегально выехать за рубеж. Поэтому лишь небольшая часть тех лиц, которые должны до 22 июня определиться с выбором гражданства в Туркменистане, обращается в созданные для решения этого вопроса органы. Кроме того, некоторые представители местных администраций распространяют информацию о том, что желание воспользоваться российским гражданством этническими туркменами и узбеками будет квалифицироваться как измена родине и, следовательно, преследоваться по закону. В туркменских портах на Каспии — Туркменбаши и Бекдаше, более недели назад образованы группы, занимающиеся проверкой документов у желающих выехать за рубеж граждан на предмет наличия разрешения комиссии.
В этих обстоятельствах некоторые жители республики, обладающие как туркменским, так и российским паспортами, стараются, не пользуясь российскими документами, получить выездную визу в Россию, однако такие визы в Россию и другие страны СНГ сейчас выдаются после тщательной проверки также при согласовании с вышеупомянутой комиссией».
==================
Выступление Сапармурат Туркменбаши Великого: http://www.gundogar.org/ruspages_15/1822.htm
Last edited by Elka_CA on 23 Jun 2003 04:57, edited 3 times in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6543
- Joined: 30 Apr 2000 09:01
- Location: Из будущего
В статье забыли упомянуть, что у этнических россиян, живущих в Туркмении и выбравших российское гражданство, перед отправкой в Россию будет конфискована вся недвижимость в Туркмении в пользу государства.
http://lenta.ru/world/2003/06/16/turkmenia
http://lenta.ru/world/2003/06/16/turkmenia
-
- Уже с Приветом
- Posts: 783
- Joined: 20 May 2002 00:52
- Location: Israel-->Boston, USA
Российские власти продали 100 тыс. собственных граждан туркменскому диктатору в обмен на газ. Стыдно и страшно.
http://www.gundogar.org/ruspages_15/1864.htm
http://www.gundogar.org/ruspages_15/1864.htm
Демократия измеряется расстоянием, которое может пройти гражданин без предъявления удостоверения личности.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1224
- Joined: 24 Feb 2003 07:40
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7454
- Joined: 26 Aug 2001 09:01
- Location: Bay Area, CA
wolfboy wrote:Оказывается, в Туркменистане еще есть российские граждане. Из Казахстана, например, все уехали еще лет десять назад...
а откуда такая уверенность? Казахстан большой.
Помоему россияне есть во всех азиатских республиках.
Я честно говоря не представляю, что значит уехать семьей (родители, бабуши-дедушки-дети) в Россию при отсутсвии иммиграционных программ, спец жилья, социальной помощи. Не у всех же есть близкие богатые родственники, которые могут помочь решить эти вопросы.
Где люди жить будут? работать, прописку , наконец, где сделают. Те деньги, что они выручают от продажи своих квартир- наверно хватит только на билеты
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16086
- Joined: 22 Apr 2003 17:57
- Location: Колыбель
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1224
- Joined: 24 Feb 2003 07:40
Бродяга wrote:wolfboy wrote:Оказывается, в Туркменистане еще есть российские граждане. Из Казахстана, например, все уехали еще лет десять назад...
Уважаемый, а откуда у Вас такие данные? В Астану слетайте, посмотрите, а потом такие выводы делайте.
Дык это, оне же бурным потоком к нам в Екатеринбург хлынули, их тут легион. Про Астану, каюсь, не знаю, звучали другие города - средние и малые...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16086
- Joined: 22 Apr 2003 17:57
- Location: Колыбель
wolfboy wrote:Бродяга wrote:wolfboy wrote:Оказывается, в Туркменистане еще есть российские граждане. Из Казахстана, например, все уехали еще лет десять назад...
Уважаемый, а откуда у Вас такие данные? В Астану слетайте, посмотрите, а потом такие выводы делайте.
Дык это, оне же бурным потоком к нам в Екатеринбург хлынули, их тут легион. Про Астану, каюсь, не знаю, звучали другие города - средние и малые...
Ну так в малые и средние съездите, будете неприятно удивленны кол-вом русских и русскоязычных. Уехали те у кого было на что уезжать. Старики, больные, малоимущие, многодетные остались.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1224
- Joined: 24 Feb 2003 07:40
Бродяга wrote:wolfboy wrote:Бродяга wrote:wolfboy wrote:Оказывается, в Туркменистане еще есть российские граждане. Из Казахстана, например, все уехали еще лет десять назад...
Уважаемый, а откуда у Вас такие данные? В Астану слетайте, посмотрите, а потом такие выводы делайте.
Дык это, оне же бурным потоком к нам в Екатеринбург хлынули, их тут легион. Про Астану, каюсь, не знаю, звучали другие города - средние и малые...
Ну так в малые и средние съездите, будете неприятно удивленны кол-вом русских и русскоязычных. Уехали те у кого было на что уезжать. Старики, больные, малоимущие, многодетные остались.
Ну, ну и как они там?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1079
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3322
- Joined: 02 Nov 2000 10:01
- Location: USA, East Coast
А вы "русскоязычных" с российскими гражданами не путайте ...
В Астане не был, но в Алма-ате (самый большой город Казахстана) дажe казахи в большинстве по казахски не говорят ... correct me if I am wrong..
В Туркменистане Российское гражданство приобреталось в основном как "страховка" - можно без виз в Россию съездить, детей в человеческие ВУЗы отдать , и вообще, мало ли какой черный день наступит..
Вот этот черный день и наступил
Проблема, правда, в том, что хоть ты рос.гражданин, без ВЫЕЗДНОЙ туркменской визы из страны выпускать особо не хотят.
И пора бы в России громко возмущаться по этому поводу.
Кстати, Дума и начала возмущаться, на днях даже заседание особое провели, - ругательное постановление приняли, что есть хорошо.
Но без реальных мер воздействия баши это постановление может просто проигнорировать.
Так-что тут исполнительная влсть должна свое слово сказать.
А слово очень простое, - все газовые туркменские трубы идут через Россию
Так что если Россия интересы своих граждан в данном случае не защитит, то, я считаю что грош цена всем российским заявлениям о "заботе" о собственных гражданах.
В Астане не был, но в Алма-ате (самый большой город Казахстана) дажe казахи в большинстве по казахски не говорят ... correct me if I am wrong..
В Туркменистане Российское гражданство приобреталось в основном как "страховка" - можно без виз в Россию съездить, детей в человеческие ВУЗы отдать , и вообще, мало ли какой черный день наступит..
Вот этот черный день и наступил
Проблема, правда, в том, что хоть ты рос.гражданин, без ВЫЕЗДНОЙ туркменской визы из страны выпускать особо не хотят.
И пора бы в России громко возмущаться по этому поводу.
Кстати, Дума и начала возмущаться, на днях даже заседание особое провели, - ругательное постановление приняли, что есть хорошо.
Но без реальных мер воздействия баши это постановление может просто проигнорировать.
Так-что тут исполнительная влсть должна свое слово сказать.
А слово очень простое, - все газовые туркменские трубы идут через Россию
Так что если Россия интересы своих граждан в данном случае не защитит, то, я считаю что грош цена всем российским заявлениям о "заботе" о собственных гражданах.
Бродяга wrote:Уважаемый, а откуда у Вас такие данные? В Астану слетайте, посмотрите, а потом такие выводы делайте.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 540
- Joined: 05 Feb 1999 10:01
- Location: Louisville, CO 80027 USA
Elka_CA wrote:Я честно говоря не представляю, что значит уехать семьей (родители, бабуши-дедушки-дети) в Россию при отсутсвии иммиграционных программ, спец жилья, социальной помощи.
А чего тут такого? Вспомните, как это было в Таджикистане в 95-м? Бежали, бросив все.
Человек ленив и всегда надеется на авось. Давным-давно надо было рвать когти из Азии, за 20-то лет можно было успеть?
/felis
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16086
- Joined: 22 Apr 2003 17:57
- Location: Колыбель
Felis Chaus wrote:Elka_CA wrote:Я честно говоря не представляю, что значит уехать семьей (родители, бабуши-дедушки-дети) в Россию при отсутсвии иммиграционных программ, спец жилья, социальной помощи.
А чего тут такого? Вспомните, как это было в Таджикистане в 95-м? Бежали, бросив все.
Человек ленив и всегда надеется на авось. Давным-давно надо было рвать когти из Азии, за 20-то лет можно было успеть?
C "зелёным" национальным пасспортом? Бежать? Российское посольство таких даже в очередь не брало на получение гражданства или вида на жительство - есть пасспорт СССР, то давай в очередь на пару лет. Нет? Отдыхай
-
- Уже с Приветом
- Posts: 540
- Joined: 05 Feb 1999 10:01
- Location: Louisville, CO 80027 USA
Бродяга wrote:Felis Chaus wrote:Elka_CA wrote:Я честно говоря не представляю, что значит уехать семьей (родители, бабуши-дедушки-дети) в Россию при отсутсвии иммиграционных программ, спец жилья, социальной помощи.
А чего тут такого? Вспомните, как это было в Таджикистане в 95-м? Бежали, бросив все.
Человек ленив и всегда надеется на авось. Давным-давно надо было рвать когти из Азии, за 20-то лет можно было успеть?
C "зелёным" национальным пасспортом? Бежать? Российское посольство таких даже в очередь не брало на получение гражданства или вида на жительство - есть пасспорт СССР, то давай в очередь на пару лет. Нет? Отдыхай
Цвет паспорта никого не волновал - либо убежишь, либо зарежут.
/felis
-
- Уже с Приветом
- Posts: 437
- Joined: 06 Mar 2001 10:01
- Location: Houston, TX
Бродяга wrote:Felis Chaus wrote:Человек ленив и всегда надеется на авось. Давным-давно надо было рвать когти из Азии, за 20-то лет можно было успеть?
C "зелёным" национальным пасспортом? Бежать? Российское посольство таких даже в очередь не брало на получение гражданства или вида на жительство - есть пасспорт СССР, то давай в очередь на пару лет. Нет? Отдыхай
Не надо было этот зелёный паспорт получать. Хотя с Felis Chaus я не согласен тоже - это не так просто, уехать в Россию, если у тебя не пользующаяся спросом профессия (или ты пенсионр) и никто не ждёт, и денег от продажи квартиры едва хватит на билеты оттуда.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 540
- Joined: 05 Feb 1999 10:01
- Location: Louisville, CO 80027 USA
Buratinka wrote:Бродяга wrote:Felis Chaus wrote:Человек ленив и всегда надеется на авось. Давным-давно надо было рвать когти из Азии, за 20-то лет можно было успеть?
C "зелёным" национальным пасспортом? Бежать? Российское посольство таких даже в очередь не брало на получение гражданства или вида на жительство - есть пасспорт СССР, то давай в очередь на пару лет. Нет? Отдыхай
Не надо было этот зелёный паспорт получать. Хотя с Felis Chaus я не согласен тоже - это не так просто, уехать в Россию, если у тебя не пользующаяся спросом профессия (или ты пенсионр) и никто не ждёт, и денег от продажи квартиры едва хватит на билеты оттуда.
... По-вашему получается проще продолжать жить в феодальной стране с уровнем общественного сознания четырехсотлетней давности? Не говоря уже о том, что русских там вполне заслуженно не любят.
/felis
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4314
- Joined: 29 Dec 2000 10:01
-
- Уже с Приветом
- Posts: 540
- Joined: 05 Feb 1999 10:01
- Location: Louisville, CO 80027 USA
Vesh wrote:Felis Chaus wrote:... По-вашему получается проще продолжать жить в феодальной стране с уровнем общественного сознания четырехсотлетней давности? Не говоря уже о том, что русских там вполне заслуженно не любят.
Чем заслужено?
Вам история деятельности г-на Буденного в Средней Азии известна? Прибалтика по сравнению с этим - детские игри в песочнице.
/felis
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7454
- Joined: 26 Aug 2001 09:01
- Location: Bay Area, CA
Felis Chaus wrote:... По-вашему получается проще продолжать жить в феодальной стране с уровнем общественного сознания четырехсотлетней давности? Не говоря уже о том, что русских там вполне заслуженно не любят.
Конечно проще. Есть свой ДОМ, работа, пенсия. Как правило дружелюбные соседи с которыми прожито много лет. Если человек не стремиться к командирским должностям, то жить можно.
А как вы представляете сценарий прибытия в Россию семьи?
Бомжом на вокзал и просить милостыню у русских, которые друг друга любят?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 540
- Joined: 05 Feb 1999 10:01
- Location: Louisville, CO 80027 USA
Elka_CA wrote:А как вы представляете сценарий прибытия в Россию семьи?
Бомжом на вокзал и просить милостыню у русских, которые друг друга любят?
Мне фантазировать ни к чему, я, было дело, помогал другу принимать и устраивать немаленькую ораву родственников, свалившихся, как снег на голову. Эти горе-колонисты бежали из Таджикистана, руководствуясь простыми незатейливими мотивами спасения от неминуемой гибели - всякая обывательская ботва про "куда ехать? что делать? жалко добро бросать..." их не тяготила.
Такая же судьба рано или поздно ждет всех русских, живущих в Азии. Будь это квазицивилизованный Казахстан или феодальная Туркмения.
/felis
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1079
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Felis Chaus wrote:Vesh wrote:Felis Chaus wrote:... По-вашему получается проще продолжать жить в феодальной стране с уровнем общественного сознания четырехсотлетней давности? Не говоря уже о том, что русских там вполне заслуженно не любят.
Чем заслужено?
Вам история деятельности г-на Буденного в Средней Азии известна? Прибалтика по сравнению с этим - детские игри в песочнице.
история деательности Буденного в Ср. Азии мне неизвестна, зато хорошо известны истории многих людей котрых 'Родина' (бСССР) посылала туда строить заводы, налаживать промышленность, учить студентов и пр. не забывайте также о большом кол-ве эвакуированных в Ср. Азию за годы войны. Многие, потерявшие кормильца во время войны и жилье в России, так и осели в Ср. Азии - куда было деваться. Они что, тоже чем то заслужили? Наверное тем, что вкалывали на заводах, строили, и т.д.
.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 540
- Joined: 05 Feb 1999 10:01
- Location: Louisville, CO 80027 USA
chilanzar wrote:Felis Chaus wrote:Vesh wrote:Felis Chaus wrote:... По-вашему получается проще продолжать жить в феодальной стране с уровнем общественного сознания четырехсотлетней давности? Не говоря уже о том, что русских там вполне заслуженно не любят.
Чем заслужено?
Вам история деятельности г-на Буденного в Средней Азии известна? Прибалтика по сравнению с этим - детские игри в песочнице.
история деательности Буденного в Ср. Азии мне неизвестна, зато хорошо известны истории многих людей котрых 'Родина' (бСССР) посылала туда строить заводы, налаживать промышленность, учить студентов и пр. не забывайте также о большом кол-ве эвакуированных в Ср. Азию за годы войны. Многие, потерявшие кормильца во время войны и жилье в России, так и осели в Ср. Азии - куда было деваться. Они что, тоже чем то заслужили? Наверное тем, что вкалывали на заводах, строили, и т.д.
.
Вы это азиатам обьясните. Они отчего-то русских в первую очередь воспринимают, как соплеменников г-на Буденного.
/felis
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5635
- Joined: 01 Feb 2003 06:47
- Location: SPB->SoCal
-
- Уже с Приветом
- Posts: 540
- Joined: 05 Feb 1999 10:01
- Location: Louisville, CO 80027 USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1224
- Joined: 24 Feb 2003 07:40
Amik wrote:И пора бы в России громко возмущаться по этому поводу.
Кстати, Дума и начала возмущаться, на днях даже заседание особое провели, - ругательное постановление приняли, что есть хорошо.
Но без реальных мер воздействия баши это постановление может просто проигнорировать.
Так-что тут исполнительная влсть должна свое слово сказать.
А слово очень простое, - все газовые туркменские трубы идут через Россию
Так что если Россия интересы своих граждан в данном случае не защитит, то, я считаю что грош цена всем российским заявлениям о "заботе" о собственных гражданах.
Ну дык Дума ж на то и Дума чтобы ругаться. Этот вопрос на слуху прямо с первого горбачевского съезда депутатов (тогда шел разговор о Прибалтике), то есть 15 лет . Ну, кричат, но государство как то не очень торопилось что либо делать. Думаю, не очень будет торопиться что-то делать и сейчас. Рад был бы ошибиться.