Россия обьявила о доктрине превентивных ударов. Кто следующи

Мнения, новости, комментарии
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Россия обьявила о доктрине превентивных ударов. Кто следующи

Post by A. Fig Lee »

Удары, надо понимать, могут быть ядерными. Ждем Китая, Франции, Индии и так далее..
Спасибо анклу Сему. :х

http://www.lenta.ru/russia/2003/10/02/ivanov1/

В целях защиты интересов России и ее союзнических обязательств Сергей Иванов допустил превентивное применения силы:
....
Сергей Иванов заявил о "возможности возвращения ядерному оружию свойств реального военного инструмента",
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
AA
Уже с Приветом
Posts: 3040
Joined: 13 Sep 2000 09:01
Location: Обнинск

Re: Россия обьявила о доктрине превентивных ударов. Кто следующи

Post by AA »

A. Fig Lee wrote:Сергей Иванов заявил о "возможности возвращения ядерному оружию свойств реального военного инструмента",


Давно пора. И подземные испытания нужно возобновить.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Россия обьявила о доктрине превентивных ударов. Кто следующи

Post by Айсберг »

A. Fig Lee wrote:Удары, надо понимать, могут быть ядерными. Ждем Китая, Франции, Индии и так далее..
Спасибо анклу Сему. :х

Дык, было бы величайшей глупостью сидеть сложа руки, когда другая страна объявляет о возможности превентивных ядерных ударов, при этом развязывая одну войну за другой.
Вот когда Пакистан такую же доктрину примет - станет совсем кисло.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Россия обьявила о доктрине превентивных ударов. Кто следующи

Post by adb »

Эта доктрина была принята уже давно (> 2 лет назад). Если не ошибаюсь при том же самом Иванове С (Глава СовБеза). Так что Буш здесь не причем. Возможно она была ответом на Югославию (или после официального пуска проекта ПРО). Не помню уже подробностей, но это однозначно не новость.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Россия обьявила о доктрине превентивных ударов. Кто следующи

Post by Айсберг »

adb wrote:Эта доктрина была принята уже давно (> 2 лет назад). Если не ошибаюсь при том же самом Иванове С (Глава СовБеза). Так что Буш здесь не причем. Возможно она была ответом на Югославию (или после официального пуска проекта ПРО). Не помню уже подробностей, но это однозначно не новость.

НЕ было такого.
Ключевое слово - "превентивный".
Это, типа, как показалось вдруг Бушу, что от какой-то страны "исходит угроза" - вот он её, согласно доктрине, "превентивно" и нюкнет. Даже не объявляя войны.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
ListenMeNow
Уже с Приветом
Posts: 468
Joined: 31 Jul 2002 13:09
Location: Москва

Post by ListenMeNow »

И это правильно
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Post by Korney »

Я бы на их месте по Ирану бы ударил. Превентивно, чтобы те не успели разработать свое ядерное оружие, и первыми ударить по России.
AA
Уже с Приветом
Posts: 3040
Joined: 13 Sep 2000 09:01
Location: Обнинск

Post by AA »

Korney wrote:Я бы на их месте по Ирану бы ударил. Превентивно, чтобы те не успели разработать свое ядерное оружие, и первыми ударить по России.


На фиг. Пусть разрабатывают и воюют с Ираком
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Post by Korney »

AA wrote:
Korney wrote:Я бы на их месте по Ирану бы ударил. Превентивно, чтобы те не успели разработать свое ядерное оружие, и первыми ударить по России.


На фиг. Пусть разрабатывают и воюют с Ираком

А где гарантия того что они не ударят по России? У аятолл же мозгов нету.
AA
Уже с Приветом
Posts: 3040
Joined: 13 Sep 2000 09:01
Location: Обнинск

Post by AA »

Korney wrote:У аятолл же мозгов нету.


Это пропаганда. Аллах не позволит :umnik1:
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Post by Korney »

AA wrote:
Korney wrote:У аятолл же мозгов нету.


Это пропаганда. Аллах не позволит :umnik1:

Аллах это воспримет как джихад против неверных, т.е. все будет в порядке.
AA
Уже с Приветом
Posts: 3040
Joined: 13 Sep 2000 09:01
Location: Обнинск

Post by AA »

Korney wrote:
AA wrote:
Korney wrote:У аятолл же мозгов нету.


Это пропаганда. Аллах не позволит :umnik1:

Аллах это воспримет как джихад против неверных, т.е. все будет в порядке.


Для джихада нужны очень серьезные основания. Аллах не допустит.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

Korney wrote:Я бы на их месте по Ирану бы ударил. Превентивно, чтобы те не успели разработать свое ядерное оружие, и первыми ударить по России.

Ирану и без России есть по кому ударять.
User avatar
Logic
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 13 Apr 2003 18:10
Location: Земля, текущая молоком, мёдом и кровью

Post by Logic »

AA wrote:Для джихада нужны очень серьезные основания. Аллах не допустит.


Аллаху расскажешь , когда нюкнут
Какие-то десять афоризмов сделали Моисея таким знаменитым! ;)
AA
Уже с Приветом
Posts: 3040
Joined: 13 Sep 2000 09:01
Location: Обнинск

Post by AA »

Logic wrote:
AA wrote:Для джихада нужны очень серьезные основания. Аллах не допустит.


Аллаху расскажешь , когда нюкнут


На все воля Аллаха
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Re: Россия обьявила о доктрине превентивных ударов. Кто следующи

Post by Ctrl-C »

adb wrote:Эта доктрина была принята уже давно (> 2 лет назад). Если не ошибаюсь при том же самом Иванове С (Глава СовБеза). Так что Буш здесь не причем. Возможно она была ответом на Югославию (или после официального пуска проекта ПРО). Не помню уже подробностей, но это однозначно не новость.

Два года назад включили в доктрину, что ядерный удар может быть нанесен в ответ на нападение не-ядерными сдедствами. До этого СССР и позже Россия заявляли, что нанесут ядерный удар только если подвергнутся ядерному нападению.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

Да кого эта доктрина интересует. Если надо будет поменяют в один день. Или вы серьезно думаете что кто-то воздержится от использования бомбочки из-за моральных соображений или какой-то там доктрины? :pain1:
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Gennadiy wrote:Да кого эта доктрина интересует. Если надо будет поменяют в один день. Или вы серьезно думаете что кто-то воздержится от использования бомбочки из-за моральных соображений или какой-то там доктрины? :pain1:

Моральные соображения тут не при чем. Просто бывают ситуации, когда поздно менять в один день. Поэтому и есть доктрина, и куча инструкций и приказов, которые на нее опираются. В идеале они все изучены, усвоены, отработаны, и в час Ч никто не пытается дозвониться до вышестоящего начальника, а бодро бежит к танку, выдвигается, развертывается, занимает позици, действует смело и решительно, ну и все в таком духе ;)
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

Ctrl-C wrote:
Gennadiy wrote:Да кого эта доктрина интересует. Если надо будет поменяют в один день. Или вы серьезно думаете что кто-то воздержится от использования бомбочки из-за моральных соображений или какой-то там доктрины? :pain1:

Моральные соображения тут не при чем. Просто бывают ситуации, когда поздно менять в один день. Поэтому и есть доктрина, и куча инструкций и приказов, которые на нее опираются. В идеале они все изучены, усвоены, отработаны, и в час Ч никто не пытается дозвониться до вышестоящего начальника, а бодро бежит к танку, выдвигается, развертывается, занимает позици, действует смело и решительно, ну и все в таком духе ;)

Ась? Какой час "Ч" при ПРЕВЕНТИВНОМ ударе?
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Момент нанесения превентивного удара, думаю, самый что ни на есть час Ч. Ну или час Ы, не уверен :)

Шутки шутками, но к нанесению удара первым тоже нужно быть готовым.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

Ctrl-C wrote:Момент нанесения превентивного удара, думаю, самый что ни на есть час Ч. Ну или час Ы, не уверен :)

Шутки шутками, но к нанесению удара первым тоже нужно быть готовым.

Вы серьезно думаете, что решение о применении ПЕРВЫМ ядерного оружия будет решаться по инструкции без серьйезного (и длительного) обсуждения на самом верху? Будь хоть в наличии 20 доктрин?
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Gennadiy wrote:Вы серьезно думаете, что решение о применении ПЕРВЫМ ядерного оружия будет решаться по инструкции без серьйезного (и длительного) обсуждения на самом верху? Будь хоть в наличии 20 доктрин?

Во-первых, заявили о возможности нанести превентивный удар вообще, а не только ядерный. До этого такой возможности не допускалось.
Во-вторых, превентивный удар даже обычными средствами конечно же не нанесут без длительного обсуждения на самом верху.

Но проблема в том, что армия должна быть готова уже в тот самый момент, когда наверху примут решение (опять же, в идеале). Армия должна начать готовиться к этому заранее. Понятно, что нельзя предугадать все варианты развития событий, но заготовки типа "мотострелковый взвод в наступлении", только в масштабе страны, должны быть.

Дальше, если инициатива у нас, то мы вроде как можем дать себе время подготовиться к удару. Это может быть так (как при нападении штатов на Ирак), а может и нет. Например, события развиваются быстро, и неблагоприятным для нас образом. Превентивный удар даст нам огромные преимущества (или сделает положение не совсем безнадежным ;) ), но мы не можем ждать пол-года. Генеральный штаб достает с полки папку с надписью "Страна наносит превентивный удар" и готов уже через месяц.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

Ctrl-C wrote:Но проблема в том, что армия должна быть готова уже в тот самый момент, когда наверху примут решение (опять же, в идеале). Армия должна начать готовиться к этому заранее. Понятно, что нельзя предугадать все варианты развития событий, но заготовки типа "мотострелковый взвод в наступлении", только в масштабе страны, должны быть.

Дальше, если инициатива у нас, то мы вроде как можем дать себе время подготовиться к удару. Это может быть так (как при нападении штатов на Ирак), а может и нет. Например, события развиваются быстро, и неблагоприятным для нас образом. Превентивный удар даст нам огромные преимущества (или сделает положение не совсем безнадежным ;) ), но мы не можем ждать пол-года. Генеральный штаб достает с полки папку с надписью "Страна наносит превентивный удар" и готов уже через месяц.

Я думаю что у Генштаба должны быть папки на все позможные случаи. Вплоть до нападения марсиан. Иначе они повторят ошибки начала Великой отечественной. Не такие же они идиоты что бы не готовить различные сценарии. И никакие доктрины им в этом не помеха.
Мое мнение что это всего лишь политический ход. Для создания общественного мнения. Ну или предвыборный.
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

Gennadiy wrote:
Ctrl-C wrote:Но проблема в том, что армия должна быть готова уже ...... "Страна наносит превентивный удар" и готов уже через месяц.

Я думаю что у Генштаба должны быть папки на все позможные случаи. Вплоть до нападения марсиан. Иначе они повторят ошибки начала Великой отечественной. Не такие же они идиоты что бы не готовить различные сценарии. И никакие доктрины им в этом не помеха.
Мое мнение что это всего лишь политический ход. Для создания общественного мнения. Ну или предвыборный.

Я тоже в папки верю, но история последних 20 лет подрывает мою веру в их содержимое да и в наличие этих папок. :(

Про политический ход согласен на 100% .
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Александер wrote:Про политический ход согласен на 100% .

Ну если вы оба считаете, что папка про превентивный удар и так была, то я спорить не буду :)

Хотя она может и была, но при оборонительной доктрине как-то некрасиво было соответствующие учения проводить. А теперь можно, да еще и с чистой совестью наблюдателей из сопредельных стран пригласить ;) Было бы что, блин, наблюдать :|
Ядерная война может испортить вам весь день.

Return to “Политика”