Восток - дело тонкое

Мнения, новости, комментарии

Что делать с террористическими базами на территории независимых стран?

Poll ended at 15 Oct 2003 20:31

Уничтожать. Их нахождение (Сирия, Европа, Америка и тд.) не играет роли!
25
24%
Уничтожать. Их нахождение (Сирия, Европа, Америка и тд.) не играет роли!
25
24%
Бороться! Но только с разрешения этих стран.
6
6%
Бороться! Но только с разрешения этих стран.
6
6%
Нападение на территорию какой-либо страны, возможно только с разрешения ООН.
21
20%
Нападение на территорию какой-либо страны, возможно только с разрешения ООН.
21
20%
 
Total votes: 104

Звездочёт
Уже с Приветом
Posts: 1048
Joined: 20 Sep 2001 09:01
Location: ФРГ

Восток - дело тонкое

Post by Звездочёт »

Сегодня, израильский ВВС напал, по заявлению Израиля, на террористический лагерь, недалеко от Сирийской столицы. Цель нападения - уничтожение боевиков, которые тренировались для свершения тер. актов на территории Израиля.

Вобшем, если перевести эти скупые строчки новостей, из языка "Буша-младшего", который делит мир на: хороших (те, кто за него) и плохих (те, кто против него - "ось зла"), то
сегодня, войска одного суверенного гос-ва, напали с помощью ВВС на военную базу, которая находилась на территории другого суверенного гос-ва.
Эта база находилась не где-то в пустыне, на границе, а около Сирийской столицы. Можно предположить, что эта база принадлежала гос-ву Сирии.

Мотив Израиля: предположение, что служашие этой базы, виноваты в тер. актах в Израиле.

В связи с этими событиями, было бы интересно узнать мнение приветовцев, в следующим опросе:


Можно ли уничтожать тер. базы на территории других государств? И если да, то при каких условиях?
There's just too much that time cannot erase
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

Вопрос надо ставить более обще.
Можно ли вообще наносить превентивные удары (начинать превентивные боевые действия). Или можно только отвечать на прямую агрессию?
User avatar
MarmotL
Уже с Приветом
Posts: 1107
Joined: 02 Jul 2002 10:16
Location: Англия

Post by MarmotL »

Gennadiy wrote:Вопрос надо ставить более обще.
Можно ли вообще наносить превентивные удары (начинать превентивные боевые действия). Или можно только отвечать на прямую агрессию?


А я бы поставил вопрос вот так:

А чем отличаются превентивные боевые действия от прямой агрессии?

А? Я не вижу разницы.
Звездочёт
Уже с Приветом
Posts: 1048
Joined: 20 Sep 2001 09:01
Location: ФРГ

Post by Звездочёт »

Image
There's just too much that time cannot erase
User avatar
Vernad
Уже с Приветом
Posts: 1514
Joined: 12 Jun 2000 09:01

Re: Восток - дело тонкое

Post by Vernad »

Звездочёт wrote:Можно ли уничтожать тер. базы на территории других государств? И если да, то при каких условиях?



Можно и нужно наказывать такие горе-государства, поддерживающие выродков-террористов.
Их нахождение (Сирия, Европа, Америка и тд.) не играет роли.


________
<<IvanIvanov>>
Уже с Приветом
Posts: 125
Joined: 05 Oct 2003 15:39
Location: Moscow

Post by <<IvanIvanov>> »

Полагаю, что лицензию должен давать ООН. "Жертва" подает "заявку ". Посылается инспекция, она проверяет подозрительную точку и дает ответ, есть там террористы или нет. Если страна противодейстует инспекции, то наносится удар силами ООН. Ракетный удар.... Без всяких уговариваний. Это отобьет желание противодействовать инспекции, а следовательно отобьет охоту и создавать такие лагеря. Своя рубашка всегда ближе к телу.... Просто нужно разработать комплекс стандартных, но жестких мер международного противодействия. В данном случае воздушный налет является обычным актом агрессии, которое будет просто новым витком войны.
Звездочёт
Уже с Приветом
Posts: 1048
Joined: 20 Sep 2001 09:01
Location: ФРГ

Post by Звездочёт »

У меня есть вопрос, к тем, кто проголосовал за первый пункт.

Сценарий:

Завтра ВВС быв. Югославии наносят удар по амер. базе в США, откуда летали бомбить Югославию амер. "неведимки".
Мотив: уничтожение амер. террористической базы, самолёты которой, несколько лет назад, уничтожали людей и инфраструктуру Югославии.

Далее,
я провожу снова подобный опрос. Господа, вы бы опять проголосовали за первый пункт? Если да, то всё понятно. Но если НЕТ, объясните почему!
There's just too much that time cannot erase
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Восток - дело тонкое

Post by Korney »

Звездочёт wrote:Сегодня, израильский ВВС напал, по заявлению Израиля, на террористический лагерь, недалеко от Сирийской столицы. Цель нападения - уничтожение боевиков, которые тренировались для свершения тер. актов на территории Израиля.

Вобшем, если перевести эти скупые строчки новостей, из языка "Буша-младшего", который делит мир на: хороших (те, кто за него) и плохих (те, кто против него - "ось зла"), то
сегодня, войска одного суверенного гос-ва, напали с помощью ВВС на военную базу, которая находилась на территории другого суверенного гос-ва.
Эта база находилась не где-то в пустыне, на границе, а около Сирийской столицы. Можно предположить, что эта база принадлежала гос-ву Сирии.

Мотив Израиля: предположение, что служашие этой базы, виноваты в тер. актах в Израиле.

В связи с этими событиями, было бы интересно узнать мнение приветовцев, в следующим опросе:

Это был чисто политический мессадж для Сирии. Судя по результатам (1 раненый) не преследовалась цель уничтожить террористов. Известно, что вчерашний теракт прошел при взаимодействии Исламского Джихада и Хезболлы, которая финансируется Сирией и Ираном. Израиль дал Сирии понять, что если она будет продолжать использовать Хезболлу против Израиля, то следущий удар будет по прямиком Дамаску.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Восток - дело тонкое

Post by MaxSt »

Korney wrote:Судя по результатам (1 раненый) не преследовалась цель уничтожить террористов.


По результатам судите о целях? Интересная логика.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Восток - дело тонкое

Post by Korney »

MaxSt wrote:
Korney wrote:Судя по результатам (1 раненый) не преследовалась цель уничтожить террористов.


По результатам судите о целях? Интересная логика.

Если бы они действительно хотели уничтожить террористов, то снесли бы этот лагерь к чертовой матери.
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

Звездочёт wrote:У меня есть вопрос, к тем, кто проголосовал за первый пункт.

Сценарий:

Завтра ВВС быв. Югославии наносят удар по амер. базе в США, откуда летали бомбить Югославию амер. "неведимки".
Мотив: уничтожение амер. террористической базы, самолёты которой, несколько лет назад, уничтожали людей и инфраструктуру Югославии.

Далее,
я провожу снова подобный опрос. Господа, вы бы опять проголосовали за первый пункт? Если да, то всё понятно. Но если НЕТ, объясните почему!


Отложив в сторону абсолютную нереальность такого сценария (в частности то, что ПВО НАТО уничтожило бы "ВВС Югославии" - аж все 3.5 самолетика :mrgreen: - еще при входе в воздушное пространство Италии), не могу не заметить, что бомбежки Югославии со стороны США терроризмом не являлись. По определению. И даже бомбежки Ирака.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Восток - дело тонкое

Post by vovap »

Korney wrote:Израиль дал Сирии понять, что если она будет продолжать использовать Хезболлу против Израиля, то следущий удар будет по прямиком Дамаску.

Гениальная идея. И что после этого останется от всей ближневосточной политики?
Звездочёт
Уже с Приветом
Posts: 1048
Joined: 20 Sep 2001 09:01
Location: ФРГ

Post by Звездочёт »

не могу не заметить, что бомбежки
Югославии со стороны США терроризмом не являлись. По определению.


Вот и объясните, по какому определению.


Отложив в сторону абсолютную нереальность такого сценария (в частности то, что ПВО
НАТО уничтожило бы "ВВС Югославии" - аж все 3.5 самолетика


Сколько у Бин Ладена было самолётов?
There's just too much that time cannot erase
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

Звездочёт wrote:Image


[Злостный оффтопик=on]
Обратите внимание что на приведённой карте Израиль находится на побережье ... Чёрного моря. 8O
И эти "просвещённые европейцы" потом упрекают американцев в низком уровне образования. :mrgreen:
[/Злостный оффтопик=off]
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Re: Восток - дело тонкое

Post by Каскыр »

Korney wrote:
MaxSt wrote:
Korney wrote:Судя по результатам (1 раненый) не преследовалась цель уничтожить террористов.


По результатам судите о целях? Интересная логика.

Если бы они действительно хотели уничтожить террористов, то снесли бы этот лагерь к чертовой матери.


Интересная логика...
А если сохранили - то значит он им нужен, этот лагерь, но только нужно было политически намекнуть о каких-то обязательствах, да?

Не, народ, мне Земля всё больше и больше представляется посудной лавкой, по которой галопом скачут озверевшие кролики... :(
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Post by Каскыр »

шпиён wrote:
Звездочёт wrote:У меня есть вопрос, к тем, кто проголосовал за первый пункт.

Сценарий:

Завтра ВВС быв. Югославии наносят удар по амер. базе в США, откуда летали бомбить Югославию амер. "неведимки".
Мотив: уничтожение амер. террористической базы, самолёты которой, несколько лет назад, уничтожали людей и инфраструктуру Югославии.

Далее,
я провожу снова подобный опрос. Господа, вы бы опять проголосовали за первый пункт? Если да, то всё понятно. Но если НЕТ, объясните почему!


Отложив в сторону абсолютную нереальность такого сценария (в частности то, что ПВО НАТО уничтожило бы "ВВС Югославии" - аж все 3.5 самолетика :mrgreen: - еще при входе в воздушное пространство Италии), не могу не заметить, что бомбежки Югославии со стороны США терроризмом не являлись. По определению. И даже бомбежки Ирака.


Я правильно угадал - не являлись только потому, что бомбил сам пахан, а не шоха какая мелкая? ;)
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
User avatar
alexbib
Уже с Приветом
Posts: 639
Joined: 09 Sep 2003 14:32
Location: Moscow->Plano, TX

Re: Восток - дело тонкое

Post by alexbib »

Vernad wrote: Можно и нужно наказывать такие горе-государства, поддерживающие выродков-террористов.
Их нахождение (Сирия, Европа, Америка и тд.) не играет роли.


Абсолютно согласен.
С терроризмом один разговор - тотальная охота по всему миру и полное уничтожение всех вовлеченных каким-либо образом. :umnik1:
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Re: Восток - дело тонкое

Post by A. Fig Lee »

Korney wrote:
MaxSt wrote:
Korney wrote:Судя по результатам (1 раненый) не преследовалась цель уничтожить террористов.


По результатам судите о целях? Интересная логика.

Если бы они действительно хотели уничтожить террористов, то снесли бы этот лагерь к чертовой матери.

who cares кто чего хочет? Есть закон - исполняй. А откуда известно что там террористы? Оттуда же, откуда и WMD в Ираке?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

Звездочёт wrote:
не могу не заметить, что бомбежки
Югославии со стороны США терроризмом не являлись. По определению.


Вот и объясните, по какому определению.


ter·ror·ism ( P ) Pronunciation Key (tr-rzm)
n.
The unlawful use or threatened use of force or violence by a person or an organized group against people or property with the intention of intimidating or coercing societies or governments, often for ideological or political reasons.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Re: Восток - дело тонкое

Post by A. Fig Lee »

Vernad wrote:
Звездочёт wrote:Можно ли уничтожать тер. базы на территории других государств? И если да, то при каких условиях?



Можно и нужно наказывать такие горе-государства, поддерживающие выродков-террористов.
Их нахождение (Сирия, Европа, Америка и тд.) не играет роли.


________

Кто определяет кто есть террористы и где? Есть мнение, что Америка поддержуивает терроризм. Можно наносить удар?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

шпиён wrote:
Звездочёт wrote:
не могу не заметить, что бомбежки
Югославии со стороны США терроризмом не являлись. По определению.


Вот и объясните, по какому определению.


ter·ror·ism ( P ) Pronunciation Key (tr-rzm)
n.
The unlawful use or threatened use of force or violence by a person or an organized group against people or property with the intention of intimidating or coercing societies or governments, often for ideological or political reasons.

ооо.. Точно - американские действия подпадают под терроризм.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

Каскыр wrote:
шпиён wrote:
Звездочёт wrote:У меня есть вопрос, к тем, кто проголосовал за первый пункт.

Сценарий:

Завтра ВВС быв. Югославии наносят удар по амер. базе в США, откуда летали бомбить Югославию амер. "неведимки".
Мотив: уничтожение амер. террористической базы, самолёты которой, несколько лет назад, уничтожали людей и инфраструктуру Югославии.

Далее,
я провожу снова подобный опрос. Господа, вы бы опять проголосовали за первый пункт? Если да, то всё понятно. Но если НЕТ, объясните почему!


Отложив в сторону абсолютную нереальность такого сценария (в частности то, что ПВО НАТО уничтожило бы "ВВС Югославии" - аж все 3.5 самолетика :mrgreen: - еще при входе в воздушное пространство Италии), не могу не заметить, что бомбежки Югославии со стороны США терроризмом не являлись. По определению. И даже бомбежки Ирака.


Я правильно угадал - не являлись только потому, что бомбил сам пахан, а не шоха какая мелкая? ;)


Возиться с расшифровкой Вашей фени мне лень, Каскыр. Хотите ответа - задайте вопрос на русском или английском.
Last edited by шпиён on 06 Oct 2003 00:06, edited 1 time in total.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Восток - дело тонкое

Post by Korney »

A. Fig Lee wrote:
Korney wrote:
MaxSt wrote:
Korney wrote:Судя по результатам (1 раненый) не преследовалась цель уничтожить террористов.


По результатам судите о целях? Интересная логика.

Если бы они действительно хотели уничтожить террористов, то снесли бы этот лагерь к чертовой матери.

who cares кто чего хочет? Есть закон - исполняй. А откуда известно что там террористы? Оттуда же, откуда и WMD в Ираке?

Нет, в лагере Исламского Джихада террористов быть не может, ну никаким образом. Их там не может быть, потому что этого не может быть никогда.
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

A. Fig Lee wrote:
шпиён wrote:
Звездочёт wrote:
не могу не заметить, что бомбежки
Югославии со стороны США терроризмом не являлись. По определению.


Вот и объясните, по какому определению.


ter·ror·ism ( P ) Pronunciation Key (tr-rzm)
n.
The unlawful use or threatened use of force or violence by a person or an organized group against people or property with the intention of intimidating or coercing societies or governments, often for ideological or political reasons.

ооо.. Точно - американские действия подпадают под терроризм.


Садитесь, два. По трем предметам сразу - английскому, логике и праву.
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Re: Восток - дело тонкое

Post by Каскыр »

A. Fig Lee wrote:
Vernad wrote:
Звездочёт wrote:Можно ли уничтожать тер. базы на территории других государств? И если да, то при каких условиях?



Можно и нужно наказывать такие горе-государства, поддерживающие выродков-террористов.
Их нахождение (Сирия, Европа, Америка и тд.) не играет роли.


________

Кто определяет кто есть террористы и где? Есть мнение, что Америка поддержуивает терроризм. Можно наносить удар?


А у кого Вы спрашиваете разрешения? ;)
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"

Return to “Политика”