MIT vs Berlkey vs CalTech vs UCLA

[Sudakovich]

Вот такой у меня вопрос - как бы вы распределили по рейтингу(естественно своему а не взятому в инете) эти 4 учебных заведения(см. subj) с позиции CS major. Наверняка же есть на форуму кто-то кто учился, учится или будет учится в них - вот и покритикуйте или похвалите напишите что хорошо и что плохо в них.

[Nata Ivanova]

Дают денег?

Вообще разговор по делу - т.е. дали offer или на будущее?

[Tigrius]

1-2. Berkeley, MIT (зависит от области CS)
3. CalTech
4. UCLA

Какая область CS Вас интересует? Какая программа: Undergraduate или Graduate?

[Ljolja]

Наверняка же есть на форуму кто-то кто учился, учится или будет учится в них - вот и покритикуйте или похвалите напишите что хорошо и что плохо в них.

вряд ли Вы найдете кого-то успевшего поучиться во всех 4х А так "каждый кулик свое болото хвалит"

[Komissar]

У меня чадо учится на CS в Беркли. Но нам просто Беркли был самый удобный -- туда от нас можно на метро ездить, так что на общаге экономим. Если какие-то специфические вопросы - задавайте.

[Sullen]

1. MIT
2. Berkeley
3. CalTech
4. UCLA
И только так.

[Hamster]

1. MIT
2. Berkeley
3. CalTech
4. UCLA
И только так.

IMHO где-то так.

CalTech более уважаемый университет в физике. UCLA - так сказать, "second-tier university", то есть, сильный ( ~ top 20-30 ), но не входит в число "лучших".
В CS еще есть очень хорошие Stanford, Harvard, Carnegie-Mellon.

[Sullen]

CalTech более уважаемый университет в физике. UCLA - так сказать, "second-tier university", то есть, сильный ( ~ top 20-30 ), но не входит в число "лучших".
В CS еще есть очень хорошие Stanford, Harvard, Carnegie-Mellon.

Вопрос был

4 учебных заведения(см. subj) с позиции CS major.

[new mexico]

Калтех маленький, русская тусовка там хилая. В северно-калифорнийских вузах повеселее. Это будет важно (хотя может не сразу).

[Hamster]

CalTech более уважаемый университет в физике. UCLA - так сказать, "second-tier university", то есть, сильный ( ~ top 20-30 ), но не входит в число "лучших".
В CS еще есть очень хорошие Stanford, Harvard, Carnegie-Mellon.

Вопрос был

4 учебных заведения(см. subj) с позиции CS major.

Меня последнее время никто не понимает

Переформулирую свой ответ.

CalTech получил такую известность из-за своего физического факультета, на котором работали ( и сейчас работают ) многие известные ученые.
С другой стороны, CS & math программы там совсем не такие примечательные.

Еще нужно понимать, что значит в этом контексте "хороший/лучший".
Это значит, в общих чертах:
- большая известность профессоров в научных кругах
- более высокий средний интеллектуальный уровень студентов
- как следствие, более жесткие требования к студентам
В общем и целом, хороший университет сможет лучше подготовить undergraduate студента для Ph.D и затем ухода в research.

С другой стороны, я не уверен, что Sudakovich'у это надо. Так же как и большинству потенциальных CS majors. Любая undergraduate-программа в CS перекрывается с skills, которые реально нужны программисту, не больше, чем на 50%. Остальные 50% будут тратиться на абстрактные и в индустрии совершенно не нужные курсы типа Discrete Mathematics и Compiler Construction. После получения bachelor's degree большинство студентов забудет все фундаментальные курсы и пойдет писать однообразные программы на Java и VB.NET.
Единственный большой плюс top-tier university для такого студента - строчка в резюме. BS in MIT смотрится лучше, чем BS in Cal State University San Marcos.

[JohnnyB.]

В CS еще есть очень хорошие Stanford, Harvard, Carnegie-Mellon.

Кстати, почему здесь Гарвард?
По рейтингу usnews::cs::2002 он вроде на 20-ом месте?

[janya]

В общем и целом, хороший университет сможет лучше подготовить undergraduate студента для Ph.D и затем ухода в research.

С другой стороны, я не уверен, что Sudakovich'у это надо. [...]
Единственный большой плюс top-tier university для такого студента - строчка в резюме. BS in MIT смотрится лучше, чем BS in Cal State University San Marcos.

Университеты кроме того отличаются атмосферой, и отношениями с нанимателями.

Учёба в MIT - вечная "гонка за лидером", профессура вертится как белка в колесе - там мало кто tenured, самый высокий процент самоубийств среди студентов - то ли в Бостоне, то ли в стране. В других школах поспокойнее, в Berkeley публика увлекается политикой, про другие школы не знаю - но эта информация есть, Sudakovich-y надо полистать справочники и интернет.

Важно насколько в школе успешый career officе - приезжают ли на кампус компании нанимать студентов, какой процент студентов находит работу к моменту окончания учёбы, сколько выпускники зарабатывают сразу после выпуска, и сколько-то лет спустя.

[Komissar]

в Berkeley публика увлекается политикой, .

На EE/CS - не очень-то. Нерды там. Сидят, по клавишам долбают. Хотя сами гики охотно поддерживают легенды "and today we went out to protest <whatever>", чтобы уж хоть чуть-чуть за нормальных людей сойти и марку Беркли поддержать.

Протестуют в основном бездельники с liberal arts.

[Cometa]

1. МИТ

МИТ наверное имеет есче преимусчесво в том - что находится
в Бостоне (лучшем городе Америки).

[Misha]

[
Учёба в MIT - вечная "гонка за лидером"...

Насколько я помню, в спорте это означает - не важно какое абсолютное время ты покаал, главное обогнать (т.е. по сути перехитрить) соперника. Т.е. в моих воспоминаниях это был не велосипедный спорт, а какое-то цирковое представление почти не двигающихся с места спортсменов, и соревновались они по принципу "кто первый моргнет, тот и проиграл". Интересно было. Неужели в МИТ что-то похожее? У нас в компании отчасти именно так.

[Ljolja]

[
Учёба в MIT - вечная "гонка за лидером"...

Насколько я помню, в спорте это означает - не важно какое абсолютное время ты покаал, главное обогнать (т.е. по сути перехитрить) соперника.

От части, думаю, что так. Главное сделать < ошибок. А результат важен не как таковой, а относительно результатов 'ближайших соратников'. Впрочем, мне говорили, что ето не только МИТ, а обший принцып оценивания в high education. Т.е. оценка определяется не количеством правильно решенных заданий, а тем, как с етими заданиями справились все участвуюшие. Чем > человек решило задачу, тем ниже ее рейтинг и соответственно, ваш бал. Сдал не сдал определяется kak попал ли набранный бал в топ 10, 20, 50%. В России было иначе. Впрочем в американском варианте тоже есть своя логика.
МИТ характерен тем, что там > сильных студентов и => сложнее попасть в топ (видимо ето и привлекает , и возможно по етому сегодняшний МИТ ето вчерашний МФТИ)

У нас в компании отчасти именно так.

так или иначе ето распространяется если не на все, то на очень многие сферы деятельности

[Komissar]

[
Учёба в MIT - вечная "гонка за лидером"...

Насколько я помню, в спорте это означает - не важно какое абсолютное время ты покаал, главное обогнать (т.е. по сути перехитрить) соперника. Т.е. в моих воспоминаниях это был не велосипедный спорт, а какое-то цирковое представление почти не двигающихся с места спортсменов, и соревновались они по принципу "кто первый моргнет, тот и проиграл". Интересно было. Неужели в МИТ что-то похожее? У нас в компании отчасти именно так.

Нет, "гонки с лидером" - это велосипедные гонки, где велосипедист едет за мотоциклистом. Настоящие гонки, на скорость (время).

Соревнуются парами, в каждой паре свой "лидер" на мотоцикле и тот, кому крутить педали. За счет того, что "лидер" рассекает воздух, лисапедист может развивать большие скорости. Сзади на мотоцикле есть специальный ролик, чтобы если лисапедист переусердствует и случайно толкнет колесом мотоцикл, ничего страшного не случилось.

Интересен этот спорт координацией участников. Если "лидер" едет слишком медленно, то лисапедист не покажет хорошей скорости, если лидер вырвется слишком вперед, велосипедист "ударится" о стену воздуха и потеряет скорость, если вообще не свалится.

[Gennadiy]

1. MIT

Работало у нас пару свежих выпускников их MIT с major в CS. У меня появились очень сильные сомнения что они #1. По крайней мере в этой области.
По крайней мере ребята из Duke выглядили куда лучше. Хотя это может такая выборка, но все же мне непонятно как MIT таких выпускает. МФТИ бы они точно не окончили.

[Nata Ivanova]

1. MIT

Работало у нас пару свежих выпускников их MIT с major в CS. У меня появились очень сильные сомнения что они #1. По крайней мере в этой области.
По крайней мере ребята из Duke выглядили куда лучше. Хотя это может такая выборка, но все же мне непонятно как MIT таких выпускает. МФТИ бы они точно не окончили.

Ваши свежие выпускники из MIT - были ли они первыми у себя в выпуске?
А из Duke?
Может так получилось что к вам попадают те кто лучшие в Duke и ходшие из MIT?
А по поводу МФТИ - не забывайте, все таки MIT-шный бачелор это меньше чем 6 лет в МФТИ. Да и не делаю вроде в МФТИ простых программеров , сравнивать нечего.

[HACOH]

Может так получилось что к вам попадают те кто лучшие в Duke и ходшие из MIT?

Думаю, это в десятку

История про МФТИ (недавняя, пару лет назад).

Сообщение на каком-то внутриобщажном форуме.
6-кур ФУПМа, вот-вот получит красный диплом, основную часть времени проводит, делая свою shareware-программу. Типа программист.
Спрашивает:
«
а вот не подскажет ли мне кто-нибудь, что такое собственные значения матрицы, а то я что-то подзабыл.
»

Занавес.

Да, все настолько плохо.

[theukrainian]

С другой стороны, я не уверен, что Sudakovich'у это надо. Так же как и большинству потенциальных CS majors. Любая undergraduate-программа в CS перекрывается с skills, которые реально нужны программисту, не больше, чем на 50%. Остальные 50% будут тратиться на абстрактные и в индустрии совершенно не нужные курсы типа Discrete Mathematics и Compiler Construction.

не знаю про остальные, но UCLA больше сдвинут в сторону теории. А насчет compiler construction это вы зря.

[Gennadiy]

Может так получилось что к вам попадают те кто лучшие в Duke и ходшие из MIT?

Я же сказал что может быть. Но все же ВУЗы с таким именем могли бы держать хотя бы нижнюю планку и полное невежество не выпускать?

А по поводу МФТИ - не забывайте, все таки MIT-шный бачелор это меньше чем 6 лет в МФТИ.

Нам раскзаывали что МФТИ это жалкое подобие MIT. А тут такой облом. Какое крушение идеалов.

[Gennadiy]

а вот не подскажет ли мне кто-нибудь, что такое собственные значения матрицы, а то я что-то подзабыл.

Гы. Даные товарищи не то что собственные значения матрицы, они что такое интеграл и производная имели очень смутное представление. Но ладно матаматика. Я понимаю ранняя специализация, компьютер как центр вселенной. Но ведь и тут ... Недавно был праздник - выбросили последний кусок написаный одним из них. Я так и остался в полном недоумении. Чему их там учат?