Требования в "премед" коллежд

DOCTOR TCH. · Post by **DOCTOR TCH.** » 11 Mar 2005 22:14

Ребенок учится в 10 классе хай скул. Встал вопрос о выборе предметов на следующий учебный год. Где можно посмотреть требования к премед колледжам для поступления? И какие колледжи относятся к премед(то бишь перед медикал скул)? Может студенты могут подсказать или дать ссылки на эти колледжи?

venka · Post by **venka** » 11 Mar 2005 23:22

Обычно, премед программа идет как вариант major'a Biology. Так что и предметы надо брать соотв.: биология, химия, физика, calculus и т.п.

RrM · Post by **RrM** » 12 Mar 2005 00:50

"премед" - это специальность в куче колледжей, в каждом из них - свои требования к поступающим (обычно - те же требования, что и для всех поступающих на liberal arts, от физиков до философов). Достаточно часто такой специальности нет вообще, она для поступления в medical school необязательна. Можно учиться и получать бакалавра в любом направлении, только при этом брать те классы, которые являются пререквизитами для medical school. Ну, и стараться, чтоб gpa в университете был как можно выше - medical schools на это очень смотрят. Я уж не знаю, urban legend это или нет, но уже много раз мне попадалось упоминание, что music majors have the highest rate of acceptance to medical schools. :mrgreen:

То есть - поступать можно в любой колледж или университет, а в нем уже строить свое обучение с прицелом на medical school, получая при этом любой диплом бакалавра. Есть также combined программы, поступление в которые гарантирует получение диплома MD, если с оценками все будет нормально (то есть после бакалавра поступать заново не надо, обучение ускоряется, и доступ к специальности начинается раньше). Вот для поступления в такие программы уже могут быть и отдельные требования.

А в принципе - как правильно уже написали, в школе стоит брать побольше sciences и математики, но не ради удовлетворения вступительных требований, а для подготовки к обучению на университетском уровне.

Вот, топики по теме, - возможно, Вам будет полезно почитать.
http://talk.collegeconfidential.com/sho ... hp?t=30337
http://talk.collegeconfidential.com/sho ... hp?t=39898
http://talk.collegeconfidential.com/sho ... 493&page=1

Требования к поступающим в различных университетах можно смотреть на сайтах университетов, или на www.collegeboard.com

vg · Post by vg » 12 Mar 2005 02:26

Скажу вам только одно: мой сын сейчас учится в коледже и готовится к поступлению в Медикал скул, так вот не какое то там дигри в музыке, а двойное дигри в химии и биологии как минимум, плюс все годы в коледже отличник и на диновском листе, плюс онор сесайети, всевозможные кружки там и общетсва, нужно иметь аворды за особые заслуги, ресерч, и т. д. и т. п. и то ему их адвайзор говорит что может и не попасть. Ну а уж с майджёр в музыке, -- удачи вам.
Вот список необходимых классов для поступления (это из Харварда, другие школы требуют практически тоже самое):

http://hms.harvard.edu/admissions/defau ... quirements

Required Course

1. Biology: one year with laboratory experience. Courses taken should deal with the cellular and molecular aspects as well as the structure and function of living organisms. Advanced placement credits cannot be used to satisfy this requirement; upper level courses should be taken if granted advanced placement credits.
2. Chemistry: two years with laboratory experience. Full year courses in general (or inorganic) and organic chemistry generally meet this requirement. A one semester course in organic chemistry which covers the relevant material supplemented by a semester course in biochemistry may substitute for the traditional year of organic chemistry. We will consider other options that adequately prepare students for the study of biochemistry and molecular biology in medical school. Advanced placement credits which enable a student to take an upper level course may be used to meet one semester of this requirement.
3. Physics: one year. Advanced placement credits which enable a student to take an upper level course may be used to meet one semester of this requirement.
4. Mathematics: one year of calculus. Advanced placement credits may satisfy this requirement (Calculus AB - 1 semester, Calculus BC - 2 semesters). A course in statistics does not meet this requirement.
5. Expository Writing: one year. Writing skills are important for the study and practice of medicine. This requirement may be met with any non-science courses that involve substantial experience in expository writing. Advanced placement credits cannot be used to satisfy this requirement.
6. Additional requirements for the HST Program: Requirements are the same as above except that calculus including differential equations and one year of calculus-based physics in college are required. A course in biochemistry is strongly encouraged before matriculation.
We will consider other course formats or combinations that are sponsored by the undergraduate institution attended and provide equivalent preparation. When advanced placement credits used to satisfy portions of the chemistry, physics, or mathematics requirements noted above, scores from the AP examination must be submitted prior to matriculation. If these credits are not shown on the college transcript, either the scores from the placement examination or a letter from the chairperson of the respective department certifying that the student has met the requirement in question must be submitted. If there is doubt about the suitability of advanced placement credits, you should contact the Faculty Associate Dean for Admissions for approval before final admissions decisions are made in February.

Recommended Courses

We encourage candidates to complete at least 16 hours in literature, languages, the arts, humanities, and the social sciences and become familiar with computers. We also recommend honors courses and independent study or research, as they offer in-depth exploration of an area of knowledge.

DOCTOR TCH. · Post by **DOCTOR TCH.** » 12 Mar 2005 06:04

Мда...Впечатляет.
Огромное спасибо за раз'яснения.
В общем нужны АP - биология, две химии, калькулюс и физика. В нашей хай скул есть только IВ предметы, собираемся перезжать к школе получше, с предметами АР.
vg, что Ваш сын еще набирал в школе? Те требования, что вы перечислили - это требования для поступления в колледж или уже в медикал скул, а то у нас в семье разногласия? Вот в "наших детях" есть утверждения, что иностранные языки приветствуются, или это в зависимости от колледжа? Как Вы решали этот вопрос? Слышала, что в школе в кружки надо записываться, мол, одобряется. Какие Вы выбирали и что было действительно полезно? Мы здесь пару месяцев и трудно сориентироваться, а нужно уже на следующий год делать выбор.

dlily9 · Post by **dlily9** » 13 Mar 2005 06:38

venka wrote:Обычно, премед программа идет как вариант major'a Biology. Так что и предметы надо брать соотв.: биология, химия, физика, calculus и т.п.

+ опыт работы или волонтерство в Health Care. И это очень правильно, т.к.
многие, столкнувшись с реальной жизнью, передумывают идти в медицину.

Н-ский · Post by **Н-ский** » 13 Mar 2005 19:51

vg wrote:Скажу вам только одно: мой сын сейчас учится в коледже и готовится к поступлению в Медикал скул, так вот не какое то там дигри в музыке, а двойное дигри в химии и биологии как минимум, плюс все годы в коледже отличник и на диновском листе, плюс онор сесайети, всевозможные кружки там и общетсва, нужно иметь аворды за особые заслуги, ресерч, и т. д. и т. п. и то ему их адвайзор говорит что может и не попасть. Ну а уж с майджёр в музыке, -- удачи вам.

Двойной major вовсе не нужно, особенно химия - толкаться четыре года среди гиков, причем по-моему _самых_ скучных и нудных гиков. Опять же, два majors - больше вероятность сорваться и понизить средний балл, особенно с химией, где конкуренция будет с теми самыми гиками, которые этой химией живут и спят в лабораториях.

Н-ский · Post by **Н-ский** » 13 Mar 2005 19:59

В колледже 50% - pre-med, a остальные - pre-law (шютка юмора).

Если серьезно, то major может быть любой, надо только взять стандартные premed курсы, слисок которых есть везде. Естественно лучше всего иметь major в биологии, которая приучает к зубрежке.

Главное для поступления.

1. Высокий средний балл
2. MCAT
3. Рюшечки типа research, volunteering, etc. Oпять же, если действительно есть научные публикации, то это настоящий плюс, а не просто рюшечки, но все равно - только при наличии пунктов 1 и 2.

Н-ский · Post by **Н-ский** » 13 Mar 2005 20:05

vg wrote:двойное дигри в химии и биологии как минимум

Под максимумом наверное полагается quadriple major? :lol:

RrM · Post by **RrM** » 13 Mar 2005 22:10

DOCTOR TCH. wrote:Мда...Впечатляет.
Огромное спасибо за раз'яснения.
В общем нужны АP - биология, две химии, калькулюс и физика.

Эгм... во-первых, АР не "нужны", а просто полезны. Можно и без них. Человек, сдавший АР по всем трем sciences, - большая редкость. Чаще всего такие студенты берут эти три АР класса по одному каждый год (например, в 10 классе - сдается биология, в 11 - химия, в 12 - физика), два АР по Science в один год - это большая нагрузка. Я не говорю, что это невозможно, но имейте в виду, что даже если школа такое разрешит, - это довольно-таки неординарная ситуация, тем более если добавить Калкулюс.

Во-вторых, АР по химии существует только одна штука, так что насчет "две химии" - надеюсь, Вы не про АР писали?

DOCTOR TCH. wrote: В нашей хай скул есть только IВ предметы, собираемся перезжать к школе получше, с предметами АР.

Вообще-то IB программа - очень серьезная вещь, и еще неизвестно, что лучше - школа с IB или школа с AP классами (еще проверьте, сколько таких классов в вашей будущей школе предлагается, и сколько их возможно будет взять во время High School... во многих школах - сначала заставляют брать много "пререквизитов", а в некоторых - вообще допускают до АР курсов только в 11 классе). Кстати, имейте в виду на случай, если не переедете: многие IB студенты доучивают сами несколько глав из учебника и сдают АР экзамены после IB классов.

Большинство университетов засчитывают IB предметы так же, как AP, так что при поступлении на undergraduate преимуществ у АР чаще всего и нет никаких. Но, как видно из цитаты про Гарвард, наличие АР кредитов может позже помочь выполнить requirements при поступлении в medical school (сэкономит один семестр химии, один семестр физики и до двух семестров калкулюса), так что имеет смысл АР тесты сдавать, если есть возможность. Но в общем-то, не так уж много и экономится, это все вполне можно взять и в университете.

DOCTOR TCH. wrote: Те требования, что вы перечислили - это требования для поступления в колледж или уже в медикал скул, а то у нас в семье разногласия?

То, что процитировано в постинге vg, - требования к поступлению уже в medical school после обучения на undergraduate уровне. Для поступления на undergraduate в тот же Harvard после High School требования следующие:

http://www.admissions.college.harvard.e ... gh_school/

http://apps.collegeboard.com/search/Col ... rofileId=1

Рекомендуется взять:

English 4 года,
Foreign Language 4
History 2
Math 4
Science 4
Social Studies 3

В Гарварде и многих других частных университетах все перечисленное - это только рекомендации, они смотрят на whole student и вполне могут принять человека, у которого набрано меньше кредитов, чем рекомендовано (если у него есть другие достоинства). В public университетах - количество кредитов обычно required, и исключения делаются реже. В большинстве университетов требуется 2-3 года иностранного языка и social studies, 3 года математики и science. Требования к будущим медикам - такие же, как ко всем остальным, и зависят от университета.

Как видите, даже Гарвард не конкретизирует, какие именно предметы надо брать, скажем, по science, так что вполне можно стать pre-med студентом, вообще не изучая в High School, скажем, биологии (но в таком случае будет труднее брать биологию в университете, да и при поступлении на undergraduate в приемной комиссии возникнет интерес, почему же это биологию человек не брал... но если тому есть логичное объяснение - например, увлекался химией и брал ее на повышенном уровне - то все будет ОК)

Американская система образования - штука очень гибкая, и изучение-неизучение конкретных предметов в школе - дело менее важное, чем общие достижения студента и на каком уровне он работал. Если изучение какого-то предмета жестко записано в requirements - другое дело, тогда надо его изучать.

RrM · Post by **RrM** » 13 Mar 2005 22:11

Н-ский wrote:Если серьезно, то major может быть любой, надо только взять стандартные premed курсы, слисок которых есть везде. Естественно лучше всего иметь major в биологии, которая приучает к зубрежке.

... и понятно, что позволить себе major по музыке - и одновременно выполнить все обычные requirements для поступления в medical school - может себе позволить только очень сильный студент.

Конечно, гораздо проще эти requirements для medical school:
1 year Inorganic Chem w/ Lab
1 year Organic Chem w/ Lab
1 year Physics w/ Lab
1 year Bio w/ Lab
1 year Calculus
and sometimes, 1 year English

(перечисленные в одной из моих ссылок, да и у vg примерно то же) - сочетать с major по биологии, химии или физике... по крайней мере, часть requirements пригодится и для диплома тоже, а музыканту - придется двойную работу проделывать...

Н-ский wrote: Главное для поступления.

1. Высокий средний балл

... и поэтому если есть цель в дальнейшем идти в medical school - то лучше не идти на undergraduate программу в супер-пупер университет: В универе "попроще" легче будет заработать более высокий gpa.

Н-ский wrote: 2. MCAT

... а вот для этого уже важно, чтоб в университете обучение серьезное шло, а не так чтоб легкие А - и пустота в голове... как всегда, нужен баланс...

Брать сильные Science и Math классы в школе - вплоть до АР - с этой точкт зрения тоже полезно: тогда в университете уже будет изучаться химия-биология на более высоком уровне, что будет полезно для MCAT

RrM · Post by **RrM** » 13 Mar 2005 22:14

Ах да, насчет смены школы: если переедете, постарайтесь как можно раньше попасть в нужные классы: если в них много желающих, они вам могут и не достаться (в нашей current школе заявки на следующий год подаются еще в апреле, и в мае практически все места в сильных классах уже разобраны)

vg · Post by vg » 14 Mar 2005 16:10

Вам конечно решать, как и что ему брать.
То что я вам послала, это требуемые курсы для поступления в медицинскую школу, то есть ети предметы нужно набрать в коледже в дополнение к обязательным для выбранного ребенком дигри курсам.
АП классы сын брал в школе (и ему ещо разрешили брать кое какие классы в коледже ещо когда он был в хайскул).
Иностранные языки нужны, два как минимум требуют ибычно для дигри в саенсе. В арте могут и более. Сын брал испанский ещо в школе и при поступлении в коледж сдал экзамен перепрыгнув требуемый левел, то есть ему не нужно будет добирать иностранный язык для его дигри. Английский он тоже перепрыгнул, но одну испорию (или арт как они это называют) взять все же прийдется.
Нащет кружков, мы ходили в математический, химический, биологический, играли в баскетбол, шахматы, и на пианино. Сын так же был членом какого то клуба где они устраивали презентации и опэн хаузы для новых студентов и в фильм клубе. Вообщем то так много и не нужно, но ему нравилось.
Нащет экзаменов, это чистая правда, чем выше скор, тем больше сансов.
Сын (да и пожалуй дети всех моих знакомых) брал принстон ревью для подготовки к SAT I и SAT II. Он писал три SAT II по математике, химии и биологии.
Очень важны рекомендации не только от гайденс канселера, но и от учителей. Они играют очень большую роль при решении вопроса о принятии в коледж и назначении сколашипа.
Ну вот пожалуй и все.