GFCI breaker problem

vaduz · Post by **vaduz** » 07 Sep 2005 20:44

А бывают ли в природе 2-pole GFCI breaker'ы на 15A?
Поиск по Lowes/HomeDepot/Google ясности не внес.
Можно ли из 2х single pole GFCI breaker'ов сэмулировать 2-pole?

Спасибо.

thinker · Post by **thinker** » 07 Sep 2005 21:03

а для чего он вам нужен? какой девайс будет в него включаться и на какое напряжение?

vaduz · Post by **vaduz** » 07 Sep 2005 21:16

thinker wrote:а для чего он вам нужен? какой девайс будет в него включаться и на какое напряжение?

Джакузи, 120V.
Можно было бы обойтись и single pole GFCI breaker, но проблема в том, что провод 4х-жильный: одна земля, один ноль и две жилы с одинаковой фазой, каждая через свой бреакер (обычный). Т.е. ноль общий для двух жил. Одна жила идет на верхний свет, на вторую нужно подключить джакузи.
Простая замена бреакера на GFCI не подходит - срабатывает защита. Если вторую жилу с фазой отключить, то все работает.

vaduz · Post by **vaduz** » 07 Sep 2005 21:18

Что-то мне подсказывает, что 2-pole GFCI breaker тут вообще не катит. Как тогда решить проблему?
Поставить GFCI розетку и воткнуть джакузи туда?

thinker · Post by **thinker** » 07 Sep 2005 21:25

vaduz wrote:
thinker wrote:а для чего он вам нужен? какой девайс будет в него включаться и на какое напряжение?

Джакузи, 120V.
Можно было бы обойтись и single pole GFCI breaker, но проблема в том, что провод 4х-жильный: одна земля, один ноль и две жилы с одинаковой фазой, каждая через свой бреакер (обычный). Т.е. ноль общий для двух жил. Одна жила идет на верхний свет, на вторую нужно подключить джакузи.

где провод 4х жильный? который идет в джакузи...? А вы уверены что там нужно 120V а не 240V?

vm__ · Post by **vm__** » 07 Sep 2005 21:47

vaduz wrote:Поставить GFCI розетку и воткнуть джакузи туда?

Похоже, что да.

vaduz · Post by **vaduz** » 07 Sep 2005 21:55

thinker wrote:где провод 4х жильный? который идет в джакузи...? А вы уверены что там нужно 120V а не 240V?

От распределительного щитка уходит 4 жилы (земля, 0, фаза, та же фаза), к джакузи подходит 3 (земля, 0, фаза). Вторая жила с фазой используется для света, земля и ноль - общие с джакузи.
В инструкции к джакузи написано, что втыкать в 120V (это совсем маленькая джакузи, без подогрева), но должен стоять GFCI breaker на 15A. Я втыкал в обычную розетку - все работает.

MOHCTP · Post by **MOHCTP** » 07 Sep 2005 22:18

vaduz wrote:В инструкции к джакузи написано, что втыкать в 120V (это совсем маленькая джакузи, без подогрева), но должен стоять GFCI breaker на 15A. Я втыкал в обычную розетку - все работает.

Можешь скопировать сюда что конкретно в инструкции говорится?

derzkaya · Post by **derzkaya** » 07 Sep 2005 22:33

vaduz wrote:А бывают ли в природе 2-pole GFCI breaker'ы на 15A?
Поиск по Lowes/HomeDepot/Google ясности не внес.
Можно ли из 2х single pole GFCI breaker'ов сэмулировать 2-pole?

Спасибо.

single pole это одна фазовый

double pole one phase - занимает 2 позиции на распред щитке

там 2 фазы
0 нет

GFCI - ground fault - везде где есть вода (ванная комната) требуется такая разетка. Проблема в том что в старых домах не было отдельно заземления, поэтому разетки ставить можно только функцию они свою не выполняют.

Есть такие перемычки, соеденяют АЗСы, но дешевле купить

2 pole 15 amp is a 15 amp circuit breaker with 2 separate breakers tied together so that when one trips it causes the second pole to also break. 2 pole, or double pole breakers are used on 220 volt circuits which are actually 2 different phases of power from the breaker box. the normal service to the house if 220 volts consisting of a common,or neutral feed and 2 110 volt feeds that are 120 degrees out of phase. the normal single pole breakers in the box are alternately tied to the 2 phases. when a double pole breaker is used, it is feeding 2 110 volt lines to the device, which uses the 2 110 volt lines to get 220 volts, and does not normally use the neutral wire.

Searcher · Post by **Searcher** » 07 Sep 2005 22:34

MOHCTP wrote:А в инструкции о dedicated circuit ничего не говорится?

У меня, к примеру, так и сделано. Свой breaker в щитке, от которого Jacuzzi и запитана своим собственным проводом.
Jacuzzi самая обычная, вот такая:

http://products.jacuzzi.com/nd/wpbv2.d2 ... irt&PAGE=2

thinker · Post by **thinker** » 07 Sep 2005 22:35

vaduz wrote:От распределительного щитка уходит 4 жилы (земля, 0, фаза, та же фаза), к джакузи подходит 3 (земля, 0, фаза). Вторая жила с фазой используется для света, земля и ноль - общие с джакузи.
В инструкции к джакузи написано, что втыкать в 120V (это совсем маленькая джакузи, без подогрева), но должен стоять GFCI breaker на 15A. Я втыкал в обычную розетку - все работает.

похоже что если заменить эту обычную розетку на ту, у которой есть GFCI breaker на 15A, то все тоже должно работать.

MOHCTP · Post by **MOHCTP** » 07 Sep 2005 22:37

Searcher wrote:
MOHCTP wrote:А в инструкции о dedicated circuit ничего не говорится?

У меня, к примеру, так и сделано. Свой breaker в щитке, от которого Jacuzzi и запитана своим собственным проводом.
Jacuzzi самая обычная, вот такая:

http://products.jacuzzi.com/nd/wpbv2.d2 ... irt&PAGE=2

У моей такое есть - The whirlpool should be installed on a 120 vac, 15 amp dedicated circuit. The circuit should be hard-wired from the
electrical power supply panel. The circuit must be a three (3) wire circuit from the electrical supply panel.

Пусть vaduz весь список огласит.

thinker · Post by **thinker** » 07 Sep 2005 22:50

derzkaya wrote:GFCI - ground fault - везде где есть вода (ванная комната) требуется такая разетка. Проблема в том что в старых домах не было отдельно заземления, поэтому разетки ставить можно только функцию они свою не выполняют.

выполняют только если в такую розетку включен девайс с вилкой с двумя проводами (ноль и фаза) - а земли нет.

derzkaya wrote:Есть такие перемычки, соеденяют АЗСы, но дешевле купить
2 pole 15 amp is a 15 amp circuit breaker with 2 separate breakers tied together .

по-моему 2-pole breaker как раз не требуется поскольку для джакузи нужно 120V. 1-pole is good enough или я не прав?

vm__ · Post by **vm__** » 07 Sep 2005 22:57

derzkaya wrote:Есть такие перемычки, соеденяют АЗСы

А я недавно выучил богатое слово УЗО (устройство защитного отключения). Наблюдал в новостройке в Москве, на лестничной клетке рядом со счетчиком плюс несколько штук поменьше - внутри квартиры.

derzkaya · Post by **derzkaya** » 07 Sep 2005 22:58

thinker wrote:
derzkaya wrote:GFCI - ground fault - везде где есть вода (ванная комната) требуется такая разетка. Проблема в том что в старых домах не было отдельно заземления, поэтому разетки ставить можно только функцию они свою не выполняют.

выполняют только если в такую розетку включен девайс с вилкой с двумя проводами (ноль и фаза) - а земли нет.

derzkaya wrote:Есть такие перемычки, соеденяют АЗСы, но дешевле купить
2 pole 15 amp is a 15 amp circuit breaker with 2 separate breakers tied together .

по-моему 2-pole breaker как раз не требуется поскольку для джакузи нужно 120V. 1-pole is good enough или я не прав?

Правы , если джакузи 120/1ph - 15A то нет не тербуется, а почему тогда речь пошла о 2 pole?

Свет и пр можно просто на другой азс посадить

derzkaya · Post by **derzkaya** » 07 Sep 2005 23:01

vm__ wrote:
derzkaya wrote:Есть такие перемычки, соеденяют АЗСы

А я недавно выучил богатое слово УЗО (устройство защитного отключения). Наблюдал в новостройке в Москве, на лестничной клетке рядом со счетчиком плюс несколько штук поменьше - внутри квартиры.

Вспомнилось........
«Фимочка Собак была очень образованной девушкой, она даже знала такое слово как гомосексуалист»

Я такого слова не знала, т.к. все свои знания по расчету сетей я уже пополнила здесь

vm__ · Post by **vm__** » 07 Sep 2005 23:06

thinker wrote:похоже что если заменить эту обычную розетку на ту, у которой есть GFCI breaker на 15A, то все тоже должно работать.

Очень похоже! :mrgreen:

Другие варианты - установить GFCI на панели и
1) никогда не включать свет;
2) для света тянуть отдельный (2-жильный) провод;
3) протянуть дополнительный ноль для света, или
4) протянуть дополнительной ноль к джакузи.

Хотя больше всего нравится просто замена розетки! :mrgreen:

vm__ · Post by **vm__** » 07 Sep 2005 23:18

derzkaya wrote:Я такого слова не знала, т.к. все свои знания по расчету сетей я уже пополнила здесь

Подозреваю, что УЗО появились совсем недавно :mrgreen:

Сам столкнулся случайно этим летом - спасибо мальчик в магазине смог объяснить физику процесса - почти что один-в-один GFCI. Только gfci, насколько я понимаю, призваны защитить человека - реагируют на небольшой разбаланс токов, а УЗО делают на разбаланс от 10ма (должен защитить) до 50 - 100ма - эти сработают, когда приличный ток из проводки утекает "в сторону" и от убиения не спасут.

vaduz · Post by **vaduz** » 08 Sep 2005 01:33

MOHCTP wrote:Можешь скопировать сюда что конкретно в инструкции говорится?

Там немого:

A separate circuit, which must be protected by a Ground Fault Circuit Interrupter (GFCI), is required.

Electrical Requirements: 115VAC, 15AMP, 60HZ. Require a dedicated GFCI protected separate circuit.

Я почему-то подумал про breaker, но похоже, что, имеется ввиду розетка с GFCI.

vm__ · Post by **vm__** » 08 Sep 2005 04:00

vaduz wrote:
Require a dedicated GFCI protected separate circuit.
Я почему-то подумал про breaker, но похоже, что, имеется ввиду розетка с GFCI.

Зависит от того, что значит "separate circuit" - может быть розетка, а может быть и breaker with GFCI - и ничего дополнительного не подключать. Если интересно - можно попробовать местного электрика спросить, что эти слова означают на самом деле :mrgreen:

MOHCTP · Post by **MOHCTP** » 08 Sep 2005 05:18

vaduz wrote:
MOHCTP wrote:Можешь скопировать сюда что конкретно в инструкции говорится?

Там немого:
A separate circuit, which must be protected by a Ground Fault Circuit Interrupter (GFCI), is required.

Electrical Requirements: 115VAC, 15AMP, 60HZ. Require a dedicated GFCI protected separate circuit.

Я почему-то подумал про breaker, но похоже, что, имеется ввиду розетка с GFCI.

Чуть больше - GFCI розетка, одиноко сидящая на выделенном circuit.

vm__ · Post by **vm__** » 08 Sep 2005 05:26

По хорошему - подключить через изолирующий трансформатор :mrgreen:

Или вовсе не смешивать воду с электричеством - греть газом! :mrgreen:

Привет

GFCI breaker problem

GFCI breaker problem

Re: GFCI breaker problem

Re: GFCI breaker problem

Re: GFCI breaker problem

Re: GFCI breaker problem

Re: GFCI breaker problem

Re: GFCI breaker problem