За что вы любите Буша?

sterhus · Post by **sterhus** » 18 Apr 2004 03:31

hooch wrote:
sterhus wrote: Как это - в контракте одна цифра стоит, а платят другую????

Я не про контракт, уважаемый, про LC для H1.

Не понимаю тогда.
Вы контракт подписывали?
С окладом согласны были?
Вас что, обманом заманили?
Какие претензии?

sterhus · Post by **sterhus** » 18 Apr 2004 03:34

Veselchak U wrote:Очень просто. Официально вас берут на 6 часов в день, допустим.

H1-b? А разве возможно делать эту визу не на full-time?
Или вы про другое? Без цитирования не совсем понятно, о чем вы...

Capricorn · Post by **Capricorn** » 18 Apr 2004 03:35

hooch wrote:Может быть ваша компания - это исключение - лишь подтверждающее правило.
Хотя, все что вы расказываете, мало похоже на правду - зачем им Х1 за те же деньги, если полно безработных местных спецов?? :паин1:

Нет , не исключение. Ессно, они должнын обосновать почему взяли не резидента/гражданина на ету должноисть . Видимо не нашли специалиста данного уровня ( кстрати, сеичас очень таыжйело взять на работу Б-ишника). Деньги для компании еше не все: стоит ли економить 10 000 в год на специалисте, кторыи принесет гораздо больше.

Могу сказать. что моя компаниа три года назад взяла 5-6 Б-ишников на 100-150 инжнеров. Получают они не меньше чем амер. инженеры.
Да, чуть не забыл, мы не программисты..

sterhus · Post by **sterhus** » 18 Apr 2004 03:35

Veselchak U wrote:Очень просто. Официально вас берут на 6 часов в день, допустим. А работаете как положено инженеру -- ненормированно. Все очень просто. Этому на ваших PhD не учат, это на практике постигается.

Это, кстати, PhD-ст постигает прежде всего - когда летом тебе платят как Research Assistant за 20 часов в неделю, а хотят, чтоб работал по 60 часов в неделю.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 18 Apr 2004 03:36

sterhus wrote:
Veselchak U wrote:Очень просто. Официально вас берут на 6 часов в день, допустим.

Х1-б? А разве возможно делать эту визу не на фулл-тиме?
Или вы про другое? Без цитирования не совсем понятно, о чем вы...

Ето какие-то програмисткие дела...

hooch · Post by **hooch** » 18 Apr 2004 04:01

sterhus wrote:
hooch wrote:
sterhus wrote: Как это - в контракте одна цифра стоит, а платят другую????

Я не про контракт, уважаемый, про LC для H1.

Не понимаю тогда.
Вы контракт подписывали?
С окладом согласны были?
Вас что, обманом заманили?
Какие претензии?

Да никто меня никуда не заманивал. :lol:

И претензий нету. :mrgreen:

Я понимаю где живу.

sterhus · Post by **sterhus** » 18 Apr 2004 04:04

hooch wrote:И претензий нету.

Тогда не понимаю я этого, про "рабство".
У рабов обычно согласия не спрашивали.
На цепь, и к клавиатуре.

hooch · Post by **hooch** » 18 Apr 2004 04:09

sterhus wrote:
hooch wrote:И претензий нету.

Тогда не понимаю я этого, про "рабство".
У рабов обычно согласия не спрашивали.
На цепь, и к клавиатуре.

Как я уже говорил рабство принимает другие формы these days.

sterhus · Post by **sterhus** » 18 Apr 2004 04:11

hooch wrote:Как я уже говорил рабство принимает другие формы these days.

То есть, когда добровольно идут работать куда-то - вы это тоже рабством считаете? Думаю, тогда практически все работающее население можно в рабы записать сразу.

obturator · Post by **obturator** » 18 Apr 2004 04:38

hooch wrote:Как я уже говорил рабство принимает другие формы these days.

Рабство отличает отсутствие элемента добровольности. Вы, вероятно, хотели сказать "эксплуатация человека человеком", или что-то в этом роде.

hooch · Post by **hooch** » 18 Apr 2004 04:47

obturator wrote:
hooch wrote:Как я уже говорил рабство принимает другие формы these days.

Рабство отличает отсутствие элемента добровольности. Вы, вероятно, хотели сказать "эксплуатация человека человеком", или что-то в этом роде.

если подойти к вопросу с точkи зрения терминов, извольте: чем рабу грозила попытка уйти от хозяина? Возможно смертью, но в общем смысле - суровым наказанием. Чем грозит попытка уйти к другому работодателю человеку на H1: потерей огромного количества невосполнимого времени потраченного на попытку обрести равный со всеми статус. Это отличается от физического наказания, но для конкретного человека, это может быть даже хуже - провал планов на жизнь.

Доцент · Post by **Доцент** » 18 Apr 2004 04:50

kron wrote:
Доцент wrote:
kron wrote: Ну если не знаете, то нечего критиковать. То вы не знаете, тут вы не економист, социализм ето то что кто то где то видел. Зато все переделать - нет проблем. Ничего что теории нет, на месте разберемся. Коммиссия ООН нам поможет. Очень напоминает одного персонажа из Булгакова.

А вы какое определение социализма предпочитаете? Ленинское? Сталинское? Андроповское? Но тогда это не о том, о чем я пытаюсь сказать, хотя вы с завидным упорством пытаетесь всех несогласных под эти определения подвести. Мне казалось, что я вашим пользуюсь. От ведущего Фох Невс услышал.

А я критикую как раз то, что испытал на собственной шкуре. Чего и Вам желаю.

Ух ты.
Ведушций ФОХа мое определение социализма цитировал. Надо же. А думал что у меня нету своего личного определения. Я думал , что я пользуюсь общепринятым. Ну может вам лучше знать какое оно мое определение.
Сформулировали бы его, что ли. Только не на пол страницы. А одним предложением.

У вас с русским языком проблемы. Что слово "социализм" означает вы не знаете, и даже такое простое слово как "критиковать " тоже не znаете что означает. Критикуют тогда когда предлагают другой вариант вместо критикуемого. Иначе ето называеться критиканство. Мол мне ето не нравиться, все тут неправильно, а как сделать правильно я не знаю. Вы сами думайте как сделать хорошо и что бы я был доволен. А то я не економист что бы знать что всякие мудреные слова значат, и я не писатель что бы на простой вопрос ответить одной фразой , и я не то и я не се. Зато мне сказали что где то кому то есть очень хорошо, поетому бустро тут все подсуетились и обеспечили мне бесплатное все и гарантированную старость.

Да ладно уж ...

obturator · Post by **obturator** » 18 Apr 2004 06:00

hooch wrote:
obturator wrote:
hooch wrote:Как я уже говорил рабство принимает другие формы these days.

Рабство отличает отсутствие элемента добровольности. Вы, вероятно, хотели сказать "эксплуатация человека человеком", или что-то в этом роде.

если подойти к вопросу с точkи зрения терминов, извольте: чем рабу грозила попытка уйти от хозяина? Возможно смертью, но в общем смысле - суровым наказанием. Чем грозит попытка уйти к другому работодателю человеку на H1: потерей огромного количества невосполнимого времени потраченного на попытку обрести равный со всеми статус. Это отличается от физического наказания, но для конкретного человека, это может быть даже хуже - провал планов на жизнь.

Видите ли, Вы из сходства, кстати спорного, вторичных признаков делаете вывод о предпосылке. Это неверно.
"Раб" по выбору не есть раб.

Хворобьев · Post by **Хворобьев** » 18 Apr 2004 07:34

hooch wrote:
sterhus wrote:
hooch wrote:И претензий нету.

Тогда не понимаю я этого, про "рабство".
У рабов обычно согласия не спрашивали.
На цепь, и к клавиатуре.

Как я уже говорил рабство принимает другие формы these days.

Ачто ж молчит главный работорговец наших дней - ДП? Или о не-евреях ему не интересно? :mrgreen:

А в остальном - ёжики кушают кактус...

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 18 Apr 2004 07:36

obturator wrote:Видите ли, Вы из сходства, кстати спорного, вторичных признаков делаете вывод о предпосылке. Это неверно.
"Раб" по выбору не есть раб.

А вот тут, Вы пожалуй неправы. Этот термин пришол из древности. И как мне кажется были рабы и по собственному выбору.

Хворобьев · Post by **Хворобьев** » 18 Apr 2004 07:39

О качестве жизни - спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Что есть "качесто жизни"? Вопрос тем, кто стонет об отцуцтвии оного.
Книги? Театры? Путешествия? Ну и?

hooch · Post by **hooch** » 18 Apr 2004 09:00

Хворобьев wrote:О качестве жизни - спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Что есть "качесто жизни"? Вопрос тем, кто стонет об отцуцтвии оного.
Книги? Театры? Путешествия? Ну и?

О стонах речь не идет. Качество жизни понятие слишком многогранное, чтобы уместить его в ваших 3 слова, это и стиль поведения, и манера одеваться, что люди смотрят и читают, о чем говорят, и то что люди кушают и как и где, и окружающая архитектура и нравы наконец. Чтобы составить приблизительное понятие об американской культуре можно сходить в Макдональдс и посмотреть местное MTV, многое станет понятно.

Sol Badguy · Post by **Sol Badguy** » 18 Apr 2004 11:48

hooch wrote:Чтобы составить приблизительное понятие об американской культуре можно сходить в Макдональдс и посмотреть местное МТВ, многое станет понятно.

А, все понятно

Действительно, есть аргументы, которые надо пронумеровать, как в старом анекдоте.

OOOO · Post by **OOOO** » 18 Apr 2004 15:22

Хворобьев wrote:О качестве жизни - спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Что есть "качесто жизни"? Вопрос тем, кто стонет об отцуцтвии оного.
Книги? Театры? Путешествия? Ну и?

Хворобьев,
на моей улице, через дом, живет молодая семья профессионалов, выходцев из бСССР. Молодые ребята, возрастом слегка за 30. Хорошие и милые люди. Но только какие-то скучные. Парень все свободное время посвящает ... траве. Я не шучу. Он ее постоянно сеет, пропалывает, причесывает ползая на коленях, что-то там косит и тот единственный раз что мы их пригласили к себе на чай в самом начале познакомиться он за столом бОльшую часть времени говорил о траве. Я это не придумал. Я никогда не видел молодого мужика которого в жизни бы интересовала только трава. Вот у него одновременно и уровень жизни высокий, и качество. Ибо он в Америке имеет все то что ему нужно для жизни. Деньги, большой дом и траву.

Мы было попытались им обьяснить чего именно нам не хватает в американском образе жизни, и почему мы постоянно мотаемся за границу, но они даже не поняли о чём мы говорили. Они вон дальше Карибов в отпуск не ездят.

Непонимание сего ни в коей мере не есть их вина, ну а понимание не есть наше достоинство. Просто я в таких случаях исповедую правило, которое в виде афоризма один раз прочитал на майке толстого байкера в фашисткой каске с рогами, ехавшего на зловонном , тарахтящем, блестючем Харлей-Девидсоне: "if I have to explain, you probably won't understand".

sterhus · Post by **sterhus** » 18 Apr 2004 16:30

hooch wrote: Чтобы составить приблизительное понятие об американской культуре можно сходить в Макдональдс и посмотреть местное MTV, многое станет понятно.

Не припомню своих американских знакомых, которые ходили бы в Макдональдс и смотрели бы MTV,
Может вы о ребятах из Харлема говорите?

OOOO · Post by **OOOO** » 18 Apr 2004 16:38

sterhus wrote:Не припомню своих американских знакомых, которые ходили бы в Макдональдс и смотрели бы MTV,
Может вы о ребятах из Харлема говорите?

Среди моих таких тоже нет.

Увы, ни Ваши, ни мои американские знакомые не определяют ни лицо этой страны, ни ее масскультуру. С нашими знакомыми мы получаем удовольствие от редкого привилегированного общения. В остальной масскультуре мы купаемся всё остальное время.

sterhus · Post by **sterhus** » 18 Apr 2004 16:46

OOOO wrote: С нашими знакомыми мы получаем удовольствие от редкого привилегированного общения. В остальной масскультуре мы купаемся всё остальное время.

Ну, если мы о МАССкультуре, то здесь все одинаковы - что Штаты, что Россия.

OOOO · Post by **OOOO** » 18 Apr 2004 16:54

sterhus wrote:Ну, если мы о МАССкультуре, то здесь все одинаковы - что Штаты, что Россия.

Мммм.... всё же нет, Филип Киркоров и Michael Jackson nonwithstanding. Пока еще нет. И я искренне надеюсь что Россия остановится на пути своей добровольной кока-коланизации.

sterhus · Post by **sterhus** » 18 Apr 2004 17:08

OOOO wrote:Мммм.... всё же нет, Филип Киркоров и Michael Jackson nonwithstanding. Пока еще нет.

Ну, тут я считаю, что Майкл - это все-таки значительно лучше Филлипа...

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 18 Apr 2004 17:09

sterhus wrote:
OOOO wrote: С нашими знакомыми мы получаем удовольствие от редкого привилегированного общения. В остальной масскультуре мы купаемся всё остальное время.

Ну, если мы о МАССкультуре, то здесь все одинаковы - что Штаты, что Россия.

Вот, то-то и оно, что сегодняшняя масс культура вся родом из Штатов.
И еще, не путайте то, что Вы имеете дома, в Штатах и то, что предлагается на экспорт в бедные страны и по факту экспортируется. По факту (немножко утрировано, конечно) это и есть Голливуд, Макдональдсы и пронография. Учтите еще, что например, если в США Плейбой, не является порнографией, то на Ближнем Востоке, это порнография, да еще какая.