Образование государства "Израиль"(off t=56519)

[DP]

отредактировали таки пост ... интересно сравнить Ваш первый порыв с текущей версией.

Пожалуста - добавлена вот это предложение:
"Проблемы эти носят исключительно теоретический характер, потому что решить их элементарно - полет на Кипр занимает менее часа."

то есть исчезновение данной фразы например

"Но "страдают" от этого как раз евреи, а не арабы - для мусульманина/мусульманки женится на человеке другой религии невозможно, поэтому для них эта проблема отсутствует. "

мне приснилось

[DP]

то есть каждый араб = религиозный мусульманин ???

Где-то 90% (есть определенный процент арабов-христиан, какая-то часть не верит ни во что)

внутри Израиля... внутри... а то можно еще на Луну переселиться - там антисемитов нету.

Ну чего вы так волнуетесь за израильских евреев. Помогите лучше голодающим в Африке.

голодающих из Африке здесь нет - а вот Израильские евреи есть... как мне, отчасти Сионисту, не волноваться за то что там происходит

[DP]

а так же одним из двух государственных языков - арабским.

это мы уже обсуждали - иврит и арабский не являются равноправными...

Почему же они не являются равноправными?

перечислите мне должности (государственные) которые по вашему может занимать человек который знает только Иврит и потом которые по вашему может занимать человек который знает только Арабский... начните сверху.

Гхммм... DP, не говорите глупостей ... В Канаде два государственнх языка - французский и английский. Как Вы думаете премьер-министр Канады может не знать английского языка? Same in Israel... По поводу государственных чиновновников...

меня больше интересует не Английский в Канаде (или Иврит в Израиле) - а Арабский в Израиле в плане продекларированного равноправия его как Государственного языка... не пытайтесь уйти от темы.

Конечно в какой-нибудь Альберте чиновнику не обязательно свободно говорить на французском... Но если потребуется для посетителя-француза сыщут такого, который говорит. Same in Israel...

1) мы не говорим про чиновников провинции...это не федеральный
уровень - не лукавьте

2) мы говорим не о посетителях, a о занятии государственной должности - fell the difference.

[Srdjan Levic]

DP, охрана тюрем в Израиле - это не тоже самое, что охрана зоны в РФ/СССР или концлагерей. Хорошее описание этой службы здесь
http://www.megapolis.org/zarud/ind12.html

Не стоит клевать человека, косвенно сравнивая его с нацистскими или советскими вертухаями. Если на то пошло, в Израиле гораздо круче достается евреям, заподозренным в намерениях самостоятельно устроить "симетричный ответ" арабам (пресловутый еврейский отдел ШАБАКа).

[DmitryMA]

отредактировали таки пост ... интересно сравнить Ваш первый порыв с текущей версией.

Пожалуста - добавлена вот это предложение:
"Проблемы эти носят исключительно теоретический характер, потому что решить их элементарно - полет на Кипр занимает менее часа."

то есть исчезновение данной фразы например

"Но "страдают" от этого как раз евреи, а не арабы - для мусульманина/мусульманки женится на человеке другой религии невозможно, поэтому для них эта проблема отсутствует. "

мне приснилось

Вы очень невнимательно читаете мои сообщения на форуме. Указанная вами фраза как была, так и осталась в моем сообщении от Пн Апр 19, 2004 1:11 pm в этой теме на предыдущей странице. Вы перепутали два моих сообщения. Будьте внимательней.

[примус_]

ДП, а почему православная церковь не регистрирует смешанные браки? (А не является ли это нарушением прав тех, кто принадлежит к другой религии? )...

Вы можете возразить, что проблема на самом деле не в том что раввинат не регистрирует смешанные браки, а в том что нет института светского брака... Ну действительно нет института светского брака, иногда неудобно... А теперь внимание вопрос... а в скольких ближневосточных государствах сушествует институт светского брака? ... Да ни в одном, естественно... А почему Вы их за это не критикуете?

[DP]

ДП, а почему православная церковь не регистрирует смешанные браки? (А не является ли это нарушением прав тех, кто принадлежит к другой религии? )...

речь идет о государстве - ЗАГС в РФ регистрирует безотносительно... в отличии от того что происходит в Израиле... и на Кипр летать не надо.

Вы можете возразить, что проблема на самом деле не в том что раввинат не регистрирует смешанные браки, а в том что нет института светского брака... Ну действительно нет института светского брака, иногда неудобно... А теперь внимание вопрос... а в скольких ближневосточных государствах сушествует институт светского брака? ... Да ни в одном, естественно...

вы в этом абсолютно уверены ??? давайте перечислите гос-ва Ближенего Востока и мы изучим проблему.

А почему Вы их за это не критикуете?

с удовольствием покритикую - сволочи, мерзавцы, ну ничем паразиты от Израиля не отличаются в лучшую сторону

[Logic]

ДП, а почему православная церковь не регистрирует смешанные браки? (А не является ли это нарушением прав тех, кто принадлежит к другой религии? )...

На эту тему было уже куча топиков,
кстати с одного из них и началось моё знакомство с ДП

Можете не пытатся что либо доказать так как факты и аргументы
будут игноририваны, а тема будет поднята опять как будто
ничего не говорилось.

Меня это сначала ставило в тупик, но потом
я понял что ДП спорит не для того чтобы что-то выяснить, а так -
от личной злобы.

Так что лучше просто полистайте архив.

[примус_]

Гхммм... DP, не говорите глупостей ... В Канаде два государственнх языка - французский и английский. Как Вы думаете премьер-министр Канады может не знать английского языка? Same in Israel... По поводу государственных чиновновников...

меня больше интересует не Английский в Канаде (или Иврит в Израиле) - а Арабский в Израиле в плане продекларированного равноправия его как Государственного языка... не пытайтесь уйти от темы. .

В Канаде два государственных языка: английский и французский, которые занимают равноправное положение. Фактически страна двуязычная... В Израиле официально два государственных языка, и система работает так же как в Канаде.. Из чего делаем вывод что они равноправны... DP, по сушеству есть что возразить? От темы уходите Вы... Когда Вам говорят что двуязычие в Израиле работает точно так же как в Канаде, вы начинаете сворачивать тему...

2) мы говорим не о посетителях, a о занятии государственной должности - fell the difference.

Ну да, вот занятие государственно должности и работает точно также как в Канаде...

[примус_]

речь идет о государстве - ЗАГС в РФ регистрирует безотносительно... в отличии от того что происходит в Израиле... и на Кипр летать не надо.

Ну а в Израиле нет светских загсов... Светские загсы во всех станах появились значительно недавно... В России после революции, например... А ни в одной стране ближнго Востока (корме Турции может быть) вообще не появились... И что? Внутреннее дело страны...

[Angry]

HACOH, вы утверждаете, что знаете иврит. Переведите на русский текст из attachment. Я думаю, вам хватит 5-ти минут, чтобы перевести этот маленький кусочек текста.

DmitryMA, Вы утверждаете, что досконально знаете арабов. Это автоматичекси обозначает, что Вы досконально знаете Коран и арабский язык.
Если это не так, значит Вы лжете и некомпетентны вести спор о арабо-израильском конфликте

[Angry]

А теперь внимание вопрос... а в скольких ближневосточных государствах сушествует институт светского брака? ... Да ни в одном, естественно... А почему Вы их за это не критикуете?

Да в общем-то в этом и дело - что в Израиле, что в соседних с ним странах царствует релегиозный фанатиз и экстремизм и в это они не отличаются. Ч.Т.Д.

[примус_]

А теперь внимание вопрос... а в скольких ближневосточных государствах сушествует институт светского брака? ... Да ни в одном, естественно... А почему Вы их за это не критикуете?

Да в общем-то в этом и дело - что в Израиле, что в соседних с ним странах царствует релегиозный фанатиз и экстремизм и в это они не отличаются. Ч.Т.Д.

Отличается. В Израиле он неагрессивный. Израильские религиозные евреи никого не взрывают и никого не подначивают. А уж если вдруг найдется кто, организующий ответную акцию арабам, он будет иметь дело со своими же израильскими органами безопасности.

[Logic]

DmitryMA, Вы утверждаете, что досконально знаете арабов. Это автоматичекси обозначает, что Вы досконально знаете Коран и арабский язык.
Если это не так, значит Вы лжете и некомпетентны вести спор о арабо-израильском конфликте

Чья бы корова мычала о некомпетентности.
Я например живу в Израиле, лично имею контакт с арабским населением,
и имею представление о том что проиходит на самом деле.

Для меня, смотреть как люди такие как вы и ДП,приводят цитаты из арабской
пропаганды, просто смешно.

Каким опытом можете похвастатся вы, или ... давайте спорить о вкусах
устрицы с теми кто их ел, до хрипоты до драки (с) Жванецкий

[DP]

отредактировали таки пост ... интересно сравнить Ваш первый порыв с текущей версией.

Пожалуста - добавлена вот это предложение:
"Проблемы эти носят исключительно теоретический характер, потому что решить их элементарно - полет на Кипр занимает менее часа."

то есть исчезновение данной фразы например

"Но "страдают" от этого как раз евреи, а не арабы - для мусульманина/мусульманки женится на человеке другой религии невозможно, поэтому для них эта проблема отсутствует. "

мне приснилось

Вы очень невнимательно читаете мои сообщения на форуме. Указанная вами фраза как была, так и осталась в моем сообщении от Пн Апр 19, 2004 1:11 pm в этой теме на предыдущей странице. Вы перепутали два моих сообщения. Будьте внимательней.

хорошо - mea culpa... пошел за пеплом.

[HACOH]

DmitryMA, Вы утверждаете, что досконально знаете арабов. Это автоматичекси обозначает, что Вы досконально знаете Коран и арабский язык.
Если это не так, значит Вы лжете и некомпетентны вести спор о арабо-израильском конфликте

Чья бы корова мычала о некомпетентности.
Я например живу в Израиле, лично имею контакт с арабским населением,
и имею представление о том что проиходит на самом деле.

Для меня, смотреть как люди такие как вы и ДП,приводят цитаты из арабской
пропаганды, просто смешно.

Каким опытом можете похвастатся вы, или ... давайте спорить о вкусах
устрицы с теми кто их ел, до хрипоты до драки (с) Жванецкий

Все чисто Смешно, конечно, кто спорит. А мне смешны обе. О чем это говорит? Вы во власти израильской пропаганды, только и всего. Самый этот факт — «живу в Израиле» — уже один ставит под сомнение возможность судить объективно.

[DP]

DmitryMA, Вы утверждаете, что досконально знаете арабов. Это автоматичекси обозначает, что Вы досконально знаете Коран и арабский язык.
Если это не так, значит Вы лжете и некомпетентны вести спор о арабо-израильском конфликте

Чья бы корова мычала о некомпетентности.
Я например живу в Израиле,

очень хорошо.

лично имею контакт с арабским населением,

еще лучше... можно ли узнать детали вашего контакта ???

и имею представление о том что проиходит на самом деле.

скорее раскажите нам

Для меня, смотреть как люди такие как вы и ДП,приводят цитаты из арабской
пропаганды, просто смешно.

и где именно я приводил цитаты из Арабской Пропаганды... можно ли привести ссылки на мои постинги... у меня тут еще осталось немного пепла...

я даже может быть начну приводить ссылки исключительно из Еврейской Пропаганды...

[DmitryMA]

DmitryMA, Вы утверждаете, что досконально знаете арабов. Это автоматичекси обозначает, что Вы досконально знаете Коран и арабский язык.
Если это не так, значит Вы лжете и некомпетентны вести спор о арабо-израильском конфликте

Упаси бог. Я нигде это не утверждал (в отличии от HACOH-a, который утверждал, что знает иврит, историю и культуру Израиля).Приведите цитату из моих сообщений или извинитесь.
Но я жил в Израиле, я гражданин Израиля, я знаю язык и культуру Израиля. Я каждый год проходил резервистскую службу на границе с Газой. Все время, что я жил в Израиле,я так или иначе общался с арабами. Что дает мне право вести дискуссию об арабо-израильском конфликте, потому что я - участник этого конфликта. В отличии от HACOH-a, который никакого отношения к Израилю или арабам не имеет, но который все время "катит бочку" на Израиль.

На счет Корана - я читал его отдельные главы в переводе на русский и иврит. Так вот - действия арабо-мусульмано-палестинских террористов противоречат Корану. Коран запрещает убийства евреев и христиан как представителей "Народа Книги" т.е. Библии.

HACOH-у:

Вы наверное, сейчас бегаете по Кембриджу в поисках переводчика с иврита. Не нужно. Вы утверждали, что знаете иврит и цитировали неоднократно Декларацию Независимости Израиля (именно Израиля а не "Израиля"). Так вот, отрывок, который вы не смогли перевести - это несколько абзацев из Декларации Независимости.

[DP]

Отличается. В Израиле он неагрессивный. Израильские религиозные евреи никого не взрывают и никого не подначивают. А уж если вдруг найдется кто, организующий ответную акцию арабам, он будет иметь дело со своими же израильскими органами безопасности.

для осуществления Экстремизма в Израиле есть Армия и Прочие Службы - никакой самодеятельности в Деле Экстремизма не должно быть дпоущено

[Logic]

Все чисто Смешно, конечно, кто спорит. А мне смешны обе. О чем это говорит? Вы во власти израильской пропаганды, только и всего.

Несовсем понял где чисто и кто обе смешны, ну да ладно, общий смысл
слов кажется уловил.

Говорите мы во власти пропаганды? Хорошо.
А что если наоборот?

Например вы , а не я приводили совершенно лживые факты, о резне арабов,
хотя в любых источниках, кроме арабских, написано совсем
наоборот.

Откройте хотябы мемуары великобританских чиновников тех времён.
Я немаленькую часть своего сознательного возраста провёл за
изучением конфликта и поэтому, основываясь на фактах достаточно
отчётливо вижу ваши ошибки , которые , совершённые вдалеке от
региона и событий, были бы простительны, если бы вы прислушивались
к вашим опонентам.

[Logic]

для осуществления Экстремизма в Израиле есть Армия и Прочие Службы - никакой самодеятельности в Деле Экстремизма не должно быть дпоущено

Экстремизм - это убийство мирных граждан, чем и занимается Хамас и Ко
при Вашей активной поддержке.

[DP]

И что? Внутреннее дело страны...

Конечно внутреннее ... однако дело имеет место быть и почему то удобно только для "религиозных" евреев... то есть даже между еврееями равноправия нет ... не говоря уже про прочих.

[Logic]

И что? Внутреннее дело страны...

Конечно внутреннее ... однако дело имеет место быть и почему то удобно только для "религиозных" евреев... то есть даже между еврееями равноправия нет ... не говоря уже про прочих.

ДП,вы забыли Главное Неравноправие Израиля,
оказывается есть е.мальчиками и е.девочки

[DP]

для осуществления Экстремизма в Израиле есть Армия и Прочие Службы - никакой самодеятельности в Деле Экстремизма не должно быть дпоущено

Экстремизм - это убийство мирных граждан, чем и занимается Хамас и Ко
при Вашей активной поддержке.

Убийством мирных граждан занимаются все включая Израиль... просто в иных странах это именуют collateral damage (так вроде ???).

и где кстати я активно поддерживал Хамас и Ko - ссылочку пожалуйста в студию... а то ваше утверждение опять на e-"беженские" погромы смахивает.

[DP]

И что? Внутреннее дело страны...

Конечно внутреннее ... однако дело имеет место быть и почему то удобно только для "религиозных" евреев... то есть даже между еврееями равноправия нет ... не говоря уже про прочих.

ДП,вы забыли Главное Неравноправие Израиля,
оказывается есть е.мальчиками и е.девочки

серьезно... ну, давайте подробнее - что же это за самое Главное е-НеравноПравие ???