Школа компьютерного дизайна или что-то в этом роде?

webdeveloper · Post by **webdeveloper** » 23 Apr 2004 15:51

Mih@ wrote:А к вам, уважаемый webdeveloper, у меня вопрос: то есть если человек делает хорошие вэб-сайты (в смысле дизайна) - не факт что его возьмут на работу! ак что ли по вашим словам получается! А дуракам, которые ничего не умеют делать везет! Или я что-то опять не так понял?

Нет это не так. Все что я хотел сказать, это то, что понятие хороший дизайн и плохой дизайн очень субъективные. И то, что считается плохим дизайном в России ( как говорят в М2 "Американским" дизайном) в США считается вполне приемлемым. И наоборот, когда я показывал своим коллегам работы тех же парней из М2 или Графита, они все говорят что это слишком fancy и им бы что нибудь попроще.

Американский дизайн, в глазах человка из России часто выглядит как полная безвкусица. И это не зависит от знаний дизайнера. Тут любят большие кнопки, мигающие банеры и прочие атирибуты того, что в России считается отсутсвием вкуса.

А исходя из этого, можно говорить, что дизайн из России тут будет трудно продать. Так же трудно, как и стилный Феррари жителям совхоза Ждановский. Им не нужно Феррари, им нужен трактор.

Кроме того, очень сильно зависит где ты живешь. Так уровень дизайна в NY и вообще на восточном побережье выше чем в Чикаго например.

Все выше сказанное основано на моем личном опыте и отражает только мою личную точку зрения. Другие могут со мной не соглашатся и иметь отличное от моего мнение.

Mih@ · Post by **Mih@** » 23 Apr 2004 20:06

Все ясно, огромное спасибо! Все прояснил! Последний вопрос: реально ли найти работу без ихнего образования, т.е. имея всего российский диплом и портфолио? Каковы примерные зарплаты (слышал что 25-35$/per hour)? Заранее еще раз спасибо

BETEPOK · Post by **BETEPOK** » 23 Apr 2004 21:48

Гы,Миханя,ну кто же такие вопросы в Америке задаёт?
Хотя очень любопытно,сколько же webdeveloper получал в первый год трудоустройства?
Колись, webdeveloper,нас любопытсво разбирает? :wink:

Dendrus · Post by **Dendrus** » 23 Apr 2004 23:35

From Salary.com:
Designer I - Web (Internet and New Media)
Produces graphic sketches, designs, and copy layouts for online content. Determines size and arrangement of illustrative material and copy, selects style and size of type, and arranges layout based upon available space, knowledge of layout principles, and aesthetic design concepts. May require an associate's degree or its equivalent and 2 years of experience in the field or in a related area. Has knowledge of commonly-used concepts, practices, and procedures within a particular field. Relies on instructions and pre-established guidelines to perform the functions of the job. Works under immediate supervision. Primary job functions do not typically require exercising independent judgment. Typically reports to a manager.
For San Francisco, CA
25th%ile Median 75th%ile
$45,216 $52,674 $59,408

Dendrus · Post by **Dendrus** » 23 Apr 2004 23:46

но вот это может быть больше подходит
Production Artist - Web:
Produces basic graphic sketches, designs, and copy layouts for online content. Processes images and graphics and creates background. Also produces HTML pages. May require an associate's degree or its equivalent. No experience necessary. Relies on instructions and pre-established guidelines to perform the functions of the job. Works under immediate supervision. Typically reports to a manager.
Production Artist 25th%ile Median 75th%ile
San Francisco, CA $36,597 $42,087 $49,864

Dendrus · Post by **Dendrus** » 24 Apr 2004 00:12

пример:
Web Designer for Cyber Campus Department
Experience Mid to Senior Level
--------------------------------------------------------------------------------
Job Description
In this role the ideal candidate will assist us to design and develop Internet courses under strict deadlines, while continuously researching advances in Internet-based course development.
Work with faculty to convert traditional courses for Internet-based delivery.
Train faculty in Internet-based course development concepts and use of related applications used in online course delivery.
Assist in the development and maintenance of the Cyber Campus Internet site.
--------------------------------------------------------------------------------
Requirements:
Must have the ability to work with instructors to design courses for Internet-based delivery and train them in the use of necessary applications to develop and teach their courses online.
Self management and multi-tasking skills are a must.
Must be proficient and organized to work under strict deadlines while focusing on details and maintaining quality.
Must have excellent oral and written communication skills to communicate clearly and concisely.
This position requires attention to detail with the ability to juggle numerous projects and priorities.
BA or suitable experience required.
Internet design experience preferred.
Previous experience in development of training and teaching materials designed for the Internet a plus.
Familiarity with online conferencing and collaborative groupware helpful.
Must be proficient with:
HTML, Windows 2000, MAC OS, Adobe Dreamweaver, Flash, Acrobat, Fireworks, Photoshop and Illustrator, digital video and audio editing and streaming project.
Knowledge of:
CGI/Pearl, Javascript/JAVA, ASP, SQL, Ms Access, Internet Server software and multimedia applications.
This is a full time position with benefits.
Salary: $50,000/year to start.

webdeveloper · Post by **webdeveloper** » 24 Apr 2004 00:55

BETEPOK wrote::D Гы,Миханя,ну кто же такие вопросы в Америке задаёт?
Хотя очень любопытно,сколько же webdeveloper получал в первый год трудоустройства?
Колись, webdeveloper,нас любопытсво разбирает?

30 000

BETEPOK · Post by **BETEPOK** » 24 Apr 2004 14:27

маловато,я подумала побольше...

Mih@ · Post by **Mih@** » 24 Apr 2004 18:28

Зато опыта набрался, портфолио сделал... и получает сейчас наверное раза в два больше

P.S. Ну так все-таки выгодно ли заняматья вэб-дизайном в США или нет?

BETEPOK · Post by **BETEPOK** » 24 Apr 2004 18:30

Выгодно,Миха,выгодно! :gen1:

Mih@ · Post by **Mih@** » 24 Apr 2004 18:44

Все шутишь... А я серьезно, у меня понимаешь вся жизнь на этом встала, вот пока не решу чем дальше заниматься, до тех пор и буду голову ломать

BETEPOK · Post by **BETEPOK** » 24 Apr 2004 18:50

Да какие уж тут шутки?

Личность ,которая способна заниматься дизайном всегда найдёт себе применение в современных условиях,потому как у неё всегда мозги повёрнуты в новаторском направлении.
Не раздумывай,Миха,берись за дела смело!
:mrgreen:

Пока будешь размышлять наш webdeveloper годовой доход подымет до 100 тыщ в год

Mih@ · Post by **Mih@** » 24 Apr 2004 19:11

Ну а ты ведь, насколько я помню, хотела тоже что-то в этом роде... про школу компьютерного дизайна узнавала?

BETEPOK · Post by **BETEPOK** » 24 Apr 2004 19:15

А я вот тоже перед диллемой,то ли взамуж выйти,то ли в карьеру удариться,чтобы Михам было не протолкнуться в Америке :mrgreen:

Mih@ · Post by **Mih@** » 24 Apr 2004 19:20

Угу, конечно, конечно... Так что по поводу пред. вопроса?

BETEPOK · Post by **BETEPOK** » 24 Apr 2004 19:26

Я в местном колледже дизайна справки навожу,вот сижу к ТОЭФЛу готовлюсь (не менее 550).Не сдам ,так замуж пойду! :oops:

А ты там долго не думай! :mrgreen:

И голову не ломай,она тебе для великих дел ещё пригодится! :nono#:

А то возьму,да передумаю :lol:

Mih@ · Post by **Mih@** » 24 Apr 2004 19:30

Так ты значит уже в штатах получается

P.S. Может по аське поболтаем?

webdeveloper · Post by **webdeveloper** » 25 Apr 2004 16:30

Mih@ wrote:Так ты значит уже в штатах получается
P.S. Может по аське поболтаем?

[...moderated...]

webdeveloper · Post by **webdeveloper** » 25 Apr 2004 16:38

Dendrus wrote:пример:
Web Designer for Cyber Campus Department
Experience Mid to Senior Level
--------------------------------------------------------------------------------
Job Description
In this role the ideal candidate will assist us to design and develop Internet courses under strict deadlines, while continuously researching advances in Internet-based course development.
Work with faculty to convert traditional courses for Internet-based delivery.
Train faculty in Internet-based course development concepts and use of related applications used in online course delivery.
Assist in the development and maintenance of the Cyber Campus Internet site.
--------------------------------------------------------------------------------
Requirements:
Must have the ability to work with instructors to design courses for Internet-based delivery and train them in the use of necessary applications to develop and teach their courses online.
Self management and multi-tasking skills are a must.
Must be proficient and organized to work under strict deadlines while focusing on details and maintaining quality.
Must have excellent oral and written communication skills to communicate clearly and concisely.
This position requires attention to detail with the ability to juggle numerous projects and priorities.
BA or suitable experience required.
Internet design experience preferred.
Previous experience in development of training and teaching materials designed for the Internet a plus.
Familiarity with online conferencing and collaborative groupware helpful.
Must be proficient with:
HTML, Windows 2000, MAC OS, Adobe Dreamweaver, Flash, Acrobat, Fireworks, Photoshop and Illustrator, digital video and audio editing and streaming project.
Knowledge of:
CGI/Pearl, Javascript/JAVA, ASP, SQL, Ms Access, Internet Server software and multimedia applications.
This is a full time position with benefits.
Salary: $50,000/year to start.

типичный пример ситуации когда "хочу то не знаю что". Один Adobe Dreamweaver чего стоит. Ну и конечно же digital video and audio editing в сочетании с Knowledge of: CGI/Pearl, Javascript/JAVA, ASP, SQL, Ms Access, Internet Server software создают образ некоего монстра от веб дизайна. При этом платить они хотят всего 50 000. Как говорится "попутного ветра...."

BETEPOK · Post by **BETEPOK** » 25 Apr 2004 18:53

В условиях безработицы и отсутствия должного опыта ,как раз "попутного ветра...." А для Mih@ Salary: $50,000/year to start -уже крутизна!!! :mrgreen:

Mih@ · Post by **Mih@** » 03 May 2004 18:27

Ну я не говорил что 50.000 это предел моих мечтаний...

но для начала неплохо было бы

Mih@ · Post by **Mih@** » 07 May 2004 06:48

Ну так к чему же мы пришли? Если я правильно понял на западе хотят все сразу: и програмиста и вэб-дизайнера в одном лице, а платить собираются только как за одного?

Dendrus · Post by **Dendrus** » 11 May 2004 19:58

ну найти такого крутого человечка и платить ему поменьше, компания завсегда будет рада. Но я просто хотела сказать что хотя обьявления о свободных вакансиях есть, работу найти-таки тяжело. Особенно первую работу...К тому же требуется время чтобя понять какие требования к дизайнерам здесь и как продавать свои умения.

Mih@ · Post by **Mih@** » 12 May 2004 10:35

Да, первую работу найти тяжело (приличную конечно), особенно в Америке... но тем не менее не стоит отчаиваться - все когда то искали в первый раз и ничего, справились

BETEPOK · Post by **BETEPOK** » 12 May 2004 13:39

И не только "приличную" :lol:

Вообще,первую и не обязательнно "приличную",хоть какую при растущей безработице,братец Mih@ !!! :roll: