Why Housing Is About to Go "Pop!"

Moderator: Komissar

User avatar
AnyaGal
Уже с Приветом
Posts: 5771
Joined: 02 Dec 1999 10:01
Location: Saint-Petersburg --> Bellevue, WA

Post by AnyaGal »

Nwaylock wrote:
AnyaGal wrote:дом я пока не продавала.


Вот потому и не имеете. Аня, они _ничего_ не делают, я не могу судить со стороны продавца, но мне кажется основной лозунг у них - "дайте нам денег, когда ваш дом продастся" или "купите что-нибудь и нам (агентам) будет хорошо".


Я не могу точно знать, что делает агент продавца. Столб воткнуть, замочек повесить, выставить дом на интернете наверное не столь обременительно. Но на Open House придется таки сидеть.
Ну еще когда офферами народ обменивается надо со всеми связываться и бумажки составлять и передавать, потом они еще с агентами покупателя делятся.

А агенты покупателя тратят времени уже достаточно. Покупатели тоже разные бывают - кто-то может по полгода смотреть и так ничего и не купить.

В общем, что агенты совсем ничего не делают я сказать не могу, но возможно я бы оценила их услуги как 3 тысячи со сделки каждому :) (агенту продавца и покупателя).

Ну а что комиссия зависит от стоимости дома ИМХО неправильно. :)
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

Ctrl-C wrote:Осталось выяснить ма-а-а-а-ленький такой вопрос: уже пик или еще нет? ;)


Ежу понятно, что нет (см. цифры). Мой прогноз - пик будет через 0.5 или 1.5 года (осенью). Но пик первой производной уже года 2 как прошел. Так что с практической точки зрения - уже на рискованном плато.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

Ctrl-C wrote:
AnyaGal wrote:Я против агентов ничего не имею, я не щитаю, что их услыги должны быть бесплатнми.

Конечно, нет. Но тут как везде, спрос и предложение. У нас уже полно агенств рекламирует 4% комиссионных вместо прежних 6%. Rebate после покупки нового дома предлагают прямо в рекламе. Что и логично. Думаю, через некоторое время явно и формально разделятся "зубры", торгующие домами за миллионы и discount agents. Как это произошло с full service vs discount/online брокерами. Full service brokers тоже, наверно, любят рассказать историй из жизни, как они необходимы клиентам - однако поделиться рынком с discount broker-ами им пришлось, а потом еще обоим с чисто online конторами типа Америтрэйд.


О да.. помню, мне Фиделити все сватала фул-сервисных брокеров в доинтернетовские времена... $120-250 за одну транзакцию, как вам? А дискаунт-брокеры брали "всего" $70-80. И все в один голос рассказывали страшилки, что стало с теми клиентами, кто не использовал "профессионалов": они вот купили сток без нас, а он возьми и упади :mrgreen:
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

Дональд Трамп уже влип...

http://money.cnn.com/2004/04/15/news/ne ... ald_trump/

Shares of Trump Hotels & Casinos (DJT: Research, Estimates) have lost nearly 80 percent of their value since the company went public in 1995.

Barring a bailout, Trump Hotels & Casino Resorts may not be able to continue as a "going concern," auditors for Ernst & Young LLP warned in a letter to the company's board of directors.
...
Виктор
Уже с Приветом
Posts: 1150
Joined: 23 Nov 2001 10:01
Location: Some singer left his heart here:-)

Post by Виктор »

Нельзя людям врать в лицо, они это не appreciate. Идите в автомобили, или еще куда, но привирать можно тогда, когда идет спор например о том, что было первым курица или яйцо, т.е. в заведомо спорных вещах. Когда речь идет о вещах конкретных а тем более о legal issues, привирать не стоит, уважать перестанут, связываться уж точно не будут, а то еще и по морде надают за такие дела.

Мадам, не надо мне хамить. Никто не утверждал, что агент разруливает legal disputes. (Кстати таки да. Подписывая ту часть контракта, где говорится об Arbitration & Mediation dispute, покупатель отказывается от своего права на Court of law. А перед медиатором выступают и представляют case guess who - агенты) Работа агента следить за тем, чтобы legal issues в принципе не могло возникнуть. Если Вас обобрали (or at least you believe they did) при покупке в Нью Джерси, то
1) Я лично в этом никак не виноват и поэтому повторяю, хамить мне не надо
2) Если Вы в каждом риелторе априори видите врага и мошенника - это ваше право. Но Вы купили один или два дома в своей жизни, а я 7 лет в этом бизнесе, поэтому у меня есть некоторые основания предполагать, что я лучше знаю его изнутри. И поскольку, как я уже говорил, Вас лично и вообще никого из присутствующих я к себе в клиентуру не заманиваю, а исключительно на добровольных началах делюсь с народом то, что знаю сам, то вполне вероятно, что лично Вам моё мнение не нужно, Вы можете быть со мной не согласны, но не Вам обвинять меня во лжи. Не согласны - игнорируйте, возражайте, дискутируйте, но наезжать не надо. :nono#:
Assumption is the mother of all screw-ups.
Виктор
Уже с Приветом
Posts: 1150
Joined: 23 Nov 2001 10:01
Location: Some singer left his heart here:-)

Post by Виктор »

ну, это даже не смешно: агенту платит продавец, но ведь продавцу то плачу я...

"Уй, мадам, натурально Вы не понимаете" (С) Продавец сегодня в Бей Эрии свой дом продаст всегда. Не Вам, так другому. У продавца выбор из сотен покупателей, а у Вас дом, который вам нравится - один. Отсюда возникает вопрос. Вам чего, собственно, надобно - дом купить или деньги на своём агенте сэкономить? Вы платите опосредованно своему агенту за то, что он сумел сегодня в сумасшедшем рынке Бэй Эрии среди безумного competitions купить Вам тот дом, который Вы хотите. Агенту продавца всё равно кому свою половину отдавать - вашему ли агенту, агенту Васи Пупкина, третьему, двадцатому агенту. Дом не уйдёт ни на один цент дешевле, чем за него готовы заплатить на open market. Максимум, что Вы выгадаете это при dual agency Вам агент продавца что-то отдаст. И то какой-нибудь молодой-начинающий, которому клиентуру набирать надо. Старый зубр скажет: "Слушай, парень. Я тебе гарантирую, что если ты пишешь оффер со мной - дом твой. Если ты приведёшь своего агента - извини, получишь fair bidding и никакой гарантии что ты 1) вообще сможешь это купить 2) если сможешь, то не переплатишь намного. Что? Какой-такой kick-back? Вот ты кто по профессии? Программист? Я же не прихожу к тебе на работу и не прошу у тебя часть твоей зарплаты. Почему ты считаешь, что ты можешь получить часть моей? Что-что? Уйдёшь к агенту посговорчивее? Ну бог в помощь. Только помни про то, что я сказал насчёт покупки через своего агента. Wanna take a chance or wanna buy a house? Good luck." Грубо говоря, действуя через агента вы получаете professional representation и самое главное - за действиями агента стоят его деньги. Он за свои действия материально ответственен. Люди, нанимая агента, получают peace of mind. И над всем этим стоит страховка агента, которая возместит, если что не так. Попробуйте получить что-то если deal will screw up при FSBO. Good luck.
Assumption is the mother of all screw-ups.
User avatar
dima_ca
Уже с Приветом
Posts: 2226
Joined: 16 Jan 2004 22:05
Location: East Bay, CA

Post by dima_ca »

Виктор wrote:И поскольку, как я уже говорил, Вас лично и вообще никого из присутствующих я к себе в клиентуру не заманиваю, а исключительно на добровольных началах делюсь с народом то, что знаю сам

совершенно верно, наезжать ни к чему. Мне, например, интересно откровенно поговорить с человеком "изнутри" ("живьём" агентов как-то язык не поворачивается спросить не считают ли они, что слишком много берут :D ).

Виктор, серьёзно и без всяких наездов интересно Ваше мнение: Вы не считаете, что стоимость услуг агентов неадекватно возросла в последние 10 лет? Вообще, оптимум доходов лежит где-то между 0 и 3% комиссионными (в смысле, если брать 1% вместо 3% может у агента будет в четыре раза больше клиентов). Вы вообще общаетесь с коллегами, как там настроение, скоро можно повсеместного снижения цены услуг ждать?
Безапелляционность - признак глупости.
Виктор
Уже с Приветом
Posts: 1150
Joined: 23 Nov 2001 10:01
Location: Some singer left his heart here:-)

Post by Виктор »

ax3816 wrote:Но ведь он когда-то тоже станет продавцом и отдаст свои деньги!

Он имеет полное право не отдавать. Если жалко - пусть продаёт FSBO. Только когда его начнут судить, пусть не жалуется. А в Real Estate судят все, всех и за всё.
Assumption is the mother of all screw-ups.
User avatar
KVA
Уже с Приветом
Posts: 5346
Joined: 03 Feb 1999 10:01
Location: NJ, USA

Post by KVA »

Виктор wrote:Он имеет полное право не отдавать. Если жалко - пусть продаёт FSBO. Только когда его начнут судить, пусть не жалуется. А в Real Estate судят все, всех и за всё.


А чем продажа через FSBO опаснее, чем продажа через агента если и там и там учавствует лоер который и получает деньги за то чтобы все было без проблем?
Виктор
Уже с Приветом
Posts: 1150
Joined: 23 Nov 2001 10:01
Location: Some singer left his heart here:-)

Post by Виктор »

Дима, если бы Вы знали, какая это собачья работа, Вам бы и 3% показались слишком маленькими :lol: Но я имею несчастье её любить. Вы наверняка знаете, что индустрия Real Estate объединена ассоциациями. National Association of Realtors, California AofR etc. Ассоциация помимо того, что разработала и приняла Code of Ethics, которого в принципе все мемберы обязаны придерживаться, ещё и во избежании демпинга со стороны молодых-голодных готовых работать за гроши, приняла некий стандарт. Например в City of SF 5%, в Bay Area - 6%. Люди всё-таки (thank God) в каждом риелторе врага не видят и понимают, что речь идёт о больших деньгах и нанимают professional help to make sure что всё пройдёт успешно и никогда больше к ним не вернётся and wouldn't bite'em in the ass. Что, конечно не исключает ошибок со стороны риелтора, каким бы опытным и крутым он не был, как показали два описаных мной примера. НО, я повторяю, риелтор в отличие от частника и в отличие от адвоката за свои действия отвечает материально. За эту самую материальную ответственность, собственно и берутся деньги. Это как балкон построить - в принципе можно самому, но если он упадёт на голову прохожему, Вы за всю жизнь не рассчитаетесь. А можно нанять licensed and insured contractor -тогда все претензии к нему. К тому же существует корпоративная солидарность. Ни в коем случае не добровольная :) Скорее вынужденно-добровольная. Как у опытного агента существует масса подковёрных приёмов для того, чтобы купить понравившийся дом для своего клиента, так у этого же агента есть масса приёмов, как НЕ продать дом другому агенту. А мир агентов достаточно узок и через пару-тройку лет в этом бизнесе люди так или иначе друг-друга знают. И если завтра я приду покупать дом для своего клиента у агента, который берёт 3% и отдаёт мне за работу 1.5%, то послезавтра, если он придёт ко мне, покупать дом своему клиенту - я ему фиг продам. Хочешь взять листинг? Хочешь подкупить клиента ценой? Заработай свои 0.5%, а мне отдай мои 2.5%. Не хочешь напрягаться за пол-процента - не бери листинг. Мы все много и тяжело работаем и за гроши стараться не хотим. It's a disgrace to the profession. Поэтому агенты не сильно стремятся соблазнять клиента низким процентом, потому что либо им придётся работать за копейки, либо они рассорятся с community и тогда жизнь и карьера их будет крайне осложнена. Поэтому берут все +/- одинаково.
Assumption is the mother of all screw-ups.
Geva
Уже с Приветом
Posts: 3918
Joined: 19 Sep 2002 04:55

Post by Geva »

Виктор, я понимаю, что Вам неприятно, когда принижают значение Вашей работы и обижать Вас совершенно не хочется. И то что деньги чужие считать нехорошо тоже понимаю, но с цифрами проще. Я болтала сегодня со своей агентшей. Она сейчас продает дом стоимостью 2,5 миллиона. Когда продаст, получит 2.5 процента (стандартно для МА сейчас), что составляет 62,5К. даже если весь год она будет продавать только один этот дом, мне это кажется неплохой зарплатой. Причем работает она вовсе не полный рабочий день над этим домом, совесем даже неполный, я думаю Вы спорить не станете. Никакими сильно продвинуто-эксклюзивными знаниями она не обладает. За что такие деньги? Могу по-другому посчитать. Мы сами люди скромные и если купим с ней дом, то достанется ей тысяч 7. На сегодняшний день она потратила на меня времени часов этак 7, ну пусть 10. Пусть даже она потратила еще столько же на подготовительную работу (в чем я лично сомневаюсь) и пусть даже потратит еще в два раза больше (в чем я тоже уже сомневаюсь). Итого 60 часов. 125 долларов в час. Неплохой рейт, правда? Опять же, я не вижу ничего особенного в том что она делает - абсолютно все дома есть в открытых источниках на 2-3 день. Все новое я могу посмотреть на open house в первую же неделю (источник опять же открытый). С парочкой не проводящих день открытых дверей агентов не вижу проблемы договорится о просмотре. Истерики, как Калифорнии, на рынке нет и реальную цену вполне можно выяснить торгуясь. Любую информации можно получить не отходя от компьютера или, на крайний случай, сходив в таунхолл. За что такой рейт, объясните мне?

Я не говорю, что эта работа бесплатной должна быть. Но цена великовата, мне так кажется.
Виктор
Уже с Приветом
Posts: 1150
Joined: 23 Nov 2001 10:01
Location: Some singer left his heart here:-)

Post by Виктор »

А чем продажа через FSBO опаснее, чем продажа через агента если и там и там учавствует лоер который и получает деньги за то чтобы все было без проблем?

Видите ли, KVA, я могу говорить только о Калифорнийских реалиях. У нас адвокаты в сделке вообще не задействованы. Всем занимаются агенты и title companies. Адвокаты и суды слишком дорого стоят. Поэтому наверное у нас в СА FSBO очень редки. Например старые зажравшиеся агенты принципиально отказываются покупать своим клиентам FSBO. Работы вдвое больше, а денег вдвое меньше :) И потом, как уже было сказано, у нас адвокаты не задействуются. Если что пойдёт не так - кого судить, куда бежать? А продавец тот давно в Индии или Китае. Кто отвечает? Агент.
Assumption is the mother of all screw-ups.
User avatar
dima_ca
Уже с Приветом
Posts: 2226
Joined: 16 Jan 2004 22:05
Location: East Bay, CA

Post by dima_ca »

Виктор wrote:Ассоциация помимо того, что разработала и приняла Code of Ethics, которого в принципе все мемберы обязаны придерживаться, ещё и во избежании демпинга со стороны молодых-голодных готовых работать за гроши, приняла некий стандарт. Например в City of SF 5%, в Bay Area - 6%.
.
.
Поэтому берут все +/- одинаково.

Кошмар, я так и знал, что дело не чисто! :lol: Теперь понятно, почему семья моих соседей - real estate brokers страдает, но снижения комиссионных не предлагает. Вот тебе и free enterprise :|

Спасибо за откровенность.
Безапелляционность - признак глупости.
Виктор
Уже с Приветом
Posts: 1150
Joined: 23 Nov 2001 10:01
Location: Some singer left his heart here:-)

Post by Виктор »

Она сейчас продает дом стоимостью 2,5 миллиона. Когда продаст, получит 2.5 процента (стандартно для МА сейчас), что составляет 62,5К. даже если весь год она будет продавать только один этот дом, мне это кажется неплохой зарплатой. Причем работает она вовсе не полный рабочий день над этим домом, совесем даже неполный, я думаю Вы спорить не станете. Никакими сильно продвинуто-эксклюзивными знаниями она не обладает. За что такие деньги? Могу по-другому посчитать. Мы сами люди скромные и если купим с ней дом, то достанется ей тысяч 7. На сегодняшний день она потратила на меня времени часов этак 7, ну пусть 10. Пусть даже она потратила еще столько же на подготовительную работу (в чем я лично сомневаюсь) и пусть даже потратит еще в два раза больше (в чем я тоже уже сомневаюсь). Итого 60 часов. 125 долларов в час. Неплохой рейт, правда?

:lol: :lol: :lol: А если она его не продаст за год? А если и за 2 не продаст? Вы же не думаете, что люди покупают дома за такие деньги каждый день (I wish!). Ну почему Вы пытаетесь отказать ей в праве заработать? :pain1: Она Вам в итоге купит то, что Вы хотите? Вы считаете, что это не стоит таких денег? Ну попробуйте их не платить? Вы можете обойтись без агента? Врядли. Это же не рынок, где торгуются. Вот человек, вот его услуги, вот они стоят столько-то. Вас устраивает - вы нанимаете. Вас не устраивает - вы не нанимаете. Никто же никого не заставляет. Вас же не удивляет, что адвокат за написание одного письма берёт $250 в час. Ах да...он же много учился. Law school закончил. А занете ли Вы что каждые 4 года агенту нужно идти на курсы повышения квалификации и что без этого его лицензия будет отозвана? А знаете ли Вы какое количество курсов и семинаров должен прослушать хороший грамотный агент, чтобы дать своему клиенту действительно professional representation. Там масса всяких тонкостей и закорючек. Просто клиент об этом не знает. Клиент видит одну бумажку в 7 листов и тремя подписями и считает что это легко и просто. И не понимает что на самом деле делает агент, пока не столкнётся с трудностями. Вот тогда до клиента доходит. И то не до всех. Well..that's the part of our business.

Мы сами люди скромные и если купим с ней дом, то достанется ей тысяч 7. На сегодняшний день она потратила на меня времени часов этак 7, ну пусть 10.

Это Вам только так кажется, что тысяч 7. На самом деле ей нужно половину отдать своему брокеру, который предоставляет ей оффис, имя оффиса и самое главное Error & Omission Insurance. Если же она сама брокерша, то ей нужно платить рент за помещение под оффис, телефонные счета, свет, воду, в общем весь overhead. И страховку на компанию надо купить. Она платит за тот оффис в который Вы приходите и где Вас сажают в удобное кресло. Она платит за телефон, которым она пользовалась при переговорах с Вами, с агентом второй стороны. Она платит за бензин и аммортизацию своего автомобиля, когда ездит для Вас по брокерским турам и с Вами на open house. Она платит за рекламу в журналах и газетах, когда продаёт Ваш дом. Она покупает в местном отделении NAR все эти красивые бланки на которых пишет для Вас оффер, а потом counter-offer, а потом Transfer Disclosure Statement, а потом ещё пачку всяких бумаг. Или покупает .EXE file, который отдаётся ей по интернету под паролем и только после уплаты. который позволяет ей печатать эти формы прямо на её компьютере, который она, кстати тоже покупает. Я уже не говорю, что с этих 7К ей нужно уплатить свой подоходный налог ~36%. Вы ещё не передумали с ней меняться зарплатами? :wink:
Last edited by Виктор on 06 May 2004 02:03, edited 1 time in total.
Assumption is the mother of all screw-ups.
User avatar
KVA
Уже с Приветом
Posts: 5346
Joined: 03 Feb 1999 10:01
Location: NJ, USA

Post by KVA »

Виктор wrote:Видите ли, KVA, я могу говорить только о Калифорнийских реалиях. У нас адвокаты в сделке вообще не задействованы. Всем занимаются агенты и title companies. Адвокаты и суды слишком дорого стоят.


Похоже это действительно CA реальности. Моя агентша в NJ сразу сказала, что желательно брать адвоката воизбежание проблем. Обошелся он в $750.
User avatar
Sabina
Уже с Приветом
Posts: 5669
Joined: 13 Oct 2000 09:01
Location: East Bay, CA

Post by Sabina »

Виктор wrote:It's a disgrace to the profession.


[все далее изложенное относится не к присутствующим, а к ситуации вообще]

Ой какие есть реалторы обидчивые - чуть что, сразу disgrace to the profession. И главное не первый раз это слышу. И в основном в ответ на комментарий что 6% многовато будет.

А это не просто хамоватый комментарий - это реалии. Которые, если отбросить все эмоции в сторону, основаны на реальных фактах: кол-во FSBO и Help-U-Sell продаж просто космически взлетает когда маркет на пике.

Почему программисту/инженеру/строителю/адвокату можно говорить, что по максимальной ставке многовато будет, а реалтору нет?
Я вас Виктор не знаю, но вокруг вижу толпы непрофессионалов, ломанувшихся в реалторы на легкие деньги, и именно эта прослойка реалоров считает своим долгом "обидется", когда им не подносят 6% на блюдечке.

Мне очень понравился разговор на эту тему с реалтором из Alain Pinel, которая в бизнесе 30 лет. Она спокойно без эмоций, объяснила, что берет 5%. Знает, что это дороговато, но считает что ее expertise и прочие предложенные условия этого стоят. И я ей верю, потому что она:
а) не читает мораль о disgrace to the profession, если предлагаемые комиссионные ниже 6 %
b) подробно рассказала чем именно ее предложение лучше других (и это был не общий неконкретный bs, а цифры и факты для нашего конкретного случая - double deal).
c) провела с нами по нескольку часов два дня показывая разные дома, при том что мы ничего с ней не подписывали и из изначального разговора, она поняла, что дом мы сейчас скорее всего брать не будем.

Я понимаю, что она это все делает в надежде на прибыль в конечном итоге, но делает она это с максимальным удобством для нас и с достоинством. И наверное да, ей стоит заплатить что просит, несмотря на то, что сейчас из за 4.5% можно запросто найти и за 4% если постараться. А при определенной цене и Help-U-Sell выгоден бывает.

Сабина
User avatar
Sabina
Уже с Приветом
Posts: 5669
Joined: 13 Oct 2000 09:01
Location: East Bay, CA

Post by Sabina »

Komissar wrote:О да.. помню, мне Фиделити все сватала фул-сервисных брокеров в доинтернетовские времена... $120-250 за одну транзакцию, как вам? А дискаунт-брокеры брали "всего" $70-80. И все в один голос рассказывали страшилки, что стало с теми клиентами, кто не использовал "профессионалов": они вот купили сток без нас, а он возьми и упади :mrgreen:


Вот именно, это как страховка. Деньги платим не по факту, а на случай если чего, то чтобы был некто, кто подписал бумаги.
Только страховка зависит от возраста например, а тут нет. :wink:

Cабина
Виктор
Уже с Приветом
Posts: 1150
Joined: 23 Nov 2001 10:01
Location: Some singer left his heart here:-)

Post by Виктор »

Мне очень понравился разговор на эту тему с реалтором из Alain Pinel, которая в бизнесе 30 лет. Она спокойно без эмоций, объяснила, что берет 5%. Знает, что это дороговато, но считает что ее expertise и прочие предложенные условия этого стоят.

:lol: :lol: :lol: Молодец агентша! Даю любой орган на отсечение, что она Вам по памяти зачитала параграф из Listing Servicing Manual, которым пользуется Alan Pinel. Потому что 7 лет назад, когда я проходил обучение для получения license, класс нам читал regional manager of Alan Pinel Realtors из Atherton. И я, будучи молодым и глупым, с ним полурока дискутировал на тему почему плохо демпинговать ценой в условиях жестокой конкуренции. И он мне сказал приведенную Вами фразу о expertise и условиях слово в слово. Поймите, она не возьмёт с Вас меньше не потому, что она жадная или ей лень работать за меньшие деньги. Из 5% Ей нужно отдать 50% агенту покупателя, ей нужно отдать из оставшихся 2.5% половину своему брокеру. Итого на руки она получает 1.25%. Это совсем немного, учитывая объём работы, которую клиент не видит. Если она ещё и с клиентами начнёт делиться, то работа просто теряет смысл.
вижу толпы непрофессионалов, ломанувшихся в реалторы на легкие деньги, и именно эта прослойка реалоров считает своим долгом "обидется", когда им не подносят 6% на блюдечке.
Именно. Непрофессионал обидится. Профессионал вежливо отпустит клиента. Когда я только начинал, умные люди мне сказали на второй или третий месяц работы: "Знаешь что самое трудное в нашем деле? Уметь вовремя let your client go". Через некоторое время я понял насколько они правы.
Assumption is the mother of all screw-ups.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

KVA wrote:
Виктор wrote:Видите ли, KVA, я могу говорить только о Калифорнийских реалиях. У нас адвокаты в сделке вообще не задействованы. Всем занимаются агенты и title companies. Адвокаты и суды слишком дорого стоят.


Похоже это действительно CA реальности. Моя агентша в NJ сразу сказала, что желательно брать адвоката воизбежание проблем. Обошелся он в $750.


Услуги адвоката при продаже/покупки недвижимости в Калифорнии обходятся $1350-3500. Цифры взяты из конкретного опыта друзей, продававших/покупавших ФСБО. Все равно намного лучше, чем отламывать $30-50К комиссионных :lol:
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

А вообще конец реалторской бонанзы не за горами. Местные ассоциации могут сколько угодно Code of Ethics наводить и проценты устанавливать, но позиции Flat Fee Brokers, Help-U-Sell и т.д. укрепляются не по дням, а по часам. Может быть, когда наступит buyers market, важность реалторов вернется, а пока им остается только пугать клиентов: "а вот без нас вы в таааакую кашу влипнете". Ну точно как фулл-сервис брокеры в свое время отговаривали от дискаунт-брокеров: "Те вам за $70 ПЛОХИЕ стоки посоветуют, а мы вам -- за $200 -- ХОРОШИЕ". Практика показала, и тем и другим пришлось переквалифицироваться в управ... сорри, реалторы.
User avatar
Sabina
Уже с Приветом
Posts: 5669
Joined: 13 Oct 2000 09:01
Location: East Bay, CA

Post by Sabina »

Виктор wrote:Даю любой орган на отсечение, что она Вам по памяти зачитала параграф из Listing Servicing Manual, которым пользуется Alan Pinel. Потому что 7 лет назад, когда я проходил обучение для получения license, класс нам читал regional manager of Alan Pinel Realtors из Atherton.
.


Ну и что, если всё, что она нам говорила было откуда-то зачитано по памяти? Главное что это все имело смысл и плотное отношение к нашему разговору, везо всякой воды и реалторского buzz. Кстати трудно представить, что все те сведения об area, которые я от проживающих там людей не могу добиться, она тоже по памяти заучила.

Виктор wrote:Ей нужно отдать 50% агенту покупателя, ей нужно отдать из оставшихся 2.5% половину своему брокеру. Итого на руки она получает 1.25%.


Тем более делает ей больше чести, что она при таком раскладе все равно дала нам скидку. А могла бы за тянуть про "реалторы всякие нужны, реалторы всякие важны" :mrgreen:

Сабина
User avatar
Sabina
Уже с Приветом
Posts: 5669
Joined: 13 Oct 2000 09:01
Location: East Bay, CA

Post by Sabina »

Виктор wrote:Профессионал вежливо отпустит клиента. Когда я только начинал, умные люди мне сказали на второй или третий месяц работы: "Знаешь что самое трудное в нашем деле? Уметь вовремя let your client go". Через некоторое время я понял насколько они правы.


Интересно, а сказать "вы там в Раше знаете пословицу, что скупой платит дважды?" (это от человека который ни одного дома еще не продал!) - это обиделся или "вежливо отпустил" :pain1:

Сабина
Виктор
Уже с Приветом
Posts: 1150
Joined: 23 Nov 2001 10:01
Location: Some singer left his heart here:-)

Post by Виктор »

Don't get me wrong. FSBO и/или адвокат могут спасти деньги (продавцам, разумеется. На покупателе это не отразится). Но если по какиим-либо причинам sale сорвётся, адвокат и не подумает waive his fees. А вот агент ничего не получает до момента всеобщего удовлетворения.
epinions.com wrote:There were many things that I thought were good competitive strategies and turned out to yield nothing for the effort. One example was posting on real estate and regional newsgroups didn't get me anything except realtors spamming me with irrelevant listings.

For a time, I went after "for sale by owner" (FSBO) properties, hoping to save money. I figured that if they didn't have to pay the standard 5-6% realtor commission, they would be willing to sell at a decent price. In a competitive market, this is not necessarily the case. In my experience, owners typically list at the same price as a broker would (or higher, in some cases!), and can't get their act together enough to move through the sales process. A broker is great for pushing this along.

--------------begin horror story---------------
About a year ago, I was proceeding along with buying an apartment directly from the owners. For eight months, I tried to find the husband of the selling couple a job, so that they would finally sell, like they promised they would. They told me what price they wanted. I didn't haggle, I just wanted to pay it. I would have gone to the ends of the earth for that apartment. My lawyer was working on the contract like a madman, because I wanted this sale to happen, and they told me speed meant everything. Unbeknownst to my lawyer (or me), the couple was purposely having their lawyer stall for time, while they were getting a better price out of a broker. Basically, they ran my legal bills through the roof for no reason. (I also sold a huge quantity of stock at an inopportune time to show them that I had cash for the transaction, which they insisted upon.) I would have waited until the end of time for that apartment. They didn't have to do it that way. They were evil, terrible people who broke my heart when I lost the apartment I had worked toward getting for so long. Even now, a year later, I am still hurt and disappointed.
--------------end horror story---------------

Not every FSBO transaction has to be that way. In fact, many brokered transactions could turn out the same way. My point here is to demonstrate that FSBO sales are not without their risks.

I hope this advice helps you. Buying a condo or a co-op in NYC (or any other competitive marketplace) is not easy, and you have my sympathy.

Assumption is the mother of all screw-ups.
Виктор
Уже с Приветом
Posts: 1150
Joined: 23 Nov 2001 10:01
Location: Some singer left his heart here:-)

Post by Виктор »

Интересно, а сказать "вы там в Раше знаете пословицу, что скупой платит дважды?" (это от человека который ни одного дома еще не продал!) - это обиделся или "вежливо отпустил"

Обиделся, разумеется. И нахамил притом. Ну что ж поделать. В нашей профессии бывают всякие люди и непрофессионалы и хамы в том числе. Как и в любой другой. Не работайте с ним больше :) Работайте с вежливой и приятной тёткой из Alan Pinel.
Assumption is the mother of all screw-ups.
Виктор
Уже с Приветом
Posts: 1150
Joined: 23 Nov 2001 10:01
Location: Some singer left his heart here:-)

Post by Виктор »

Практика показала, и тем и другим пришлось переквалифицироваться в управ... сорри, реалторы.

Комми, если Вам очень хочется меня обидеть, так скажите прямым текстом: "Ты, Виктор - козёл, существование твоё бесполезное, а наш брат, покупатель всё равно вас всех вместе взятых умнее", а то что Вы так вокруг да около ходите, прям мне уж неудобно за Ваши мучения :) Надо будет на досуге отработать до автоматизма фразу "Ну чё там какие-то жалкие инженеришки-программистики. При современном развитии всевозможных class libraries и лежащих по всему интернету кусков open source code и медведя можно научить программировать. Но ничего, скоро все работы уйдут в Индию, закончится бонанза и всем программистам придётся переквалифицироваться в...ассенизаторы". Только у меня, пожалуй язык не повернётся. Проклятое интеллигентское воспитание... :?
Assumption is the mother of all screw-ups.

Return to “Мой дом”