Американский вклад в мировую науку падает

User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Американский вклад в мировую науку падает

Post by CBI »

A more concrete decline can be seen in published research. Physical Review, a series of top physics journals, recently tracked a reversal in which American papers, in two decades, fell from the most to a minority. Last year the total was just 29 percent, down from 61 percent in 1983.
...

More aggressively, Europe is seeking to dominate particle physics by building the world's most powerful atom smasher, set for its debut in 2007. Its circular tunnel is 17 miles around.

Science analysts say Asia's push for excellence promises to be even more challenging.

"It's unbelievable," Diana Hicks, chairwoman of the school of public policy at the Georgia Institute of Technology, said of Asia's growth in science and technical innovation. "It's amazing to see these output numbers of papers and patents going up so fast."

...
scientific papers by Americans peaked in 1992 and then fell roughly 10 percent, the National Science Foundation reports. Why? Many analysts point to rising foreign competition, as does the European Commission, which also monitors global science trends. In a study last year, the commission said Europe surpassed the United States in the mid-1990's as the world's largest producer of scientific literature.

...

Recently, Dr. Narin added, both Taiwan and Singapore surged ahead of the United States in the overall number of citations. Singapore's patents include ones in chemicals, semiconductors, electronics and industrial tools.

...

In a report last month, the American Association for the Advancement of Science said the Bush administration, to live up to its pledge to halve the nation's budget deficit in the next five years, would cut research financing at 21 of 24 federal agencies — all those that do or finance science except those involved in space and national and domestic security.

More troubling to some experts is the likelihood of an accelerating loss of quality scientists. Applications from foreign graduate students to research universities are down by a quarter, experts say, partly because of the federal government's tightening of visas after the 2001 terrorist attacks.



http://www.nytimes.com/2004/05/03/science/03RESE.html
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Американский вклад в мировую науку падает

Post by Capricorn »

CBI wrote:
.. Many analysts point to rising foreign competition, as does the European Commission, which also monitors global science trends. In a study last year, the commission said Europe surpassed the United States in the mid-1990's as the world's largest producer of scientific literature.

Recently, Dr. Narin added, both Taiwan and Singapore surged ahead of the United States in the overall number of citations. Singapore's patents include ones in chemicals, semiconductors, electronics and industrial tools.

I


Ple-e-e-e-aze ! :mrgreen:
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

Фронтовая сводка. Ожесточенная борьба продолжается не многих направлениях :mrgreen: .
"... но это рискованный шаг, поскольку курдль может чихнуть. Мало какой охотник
пережил чихание курдля... "
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

Ple-e-e-e-aze ! :mrgreen:


Kastet wrote:Фронтовая сводка. Ожесточенная борьба продолжается не многих направлениях :mrgreen: .


Разве это ожесточенная борьба? :roll: Это майская капитуляция :umnik1:
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

CBI wrote:Разве это ожесточенная борьба? :roll: Это майская капитуляция :umnik1:

Капитулируете, не поборясь? :P
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

Capricorn wrote:
CBI wrote:Разве это ожесточенная борьба? :roll: Это майская капитуляция :umnik1:

Капитулируете, не поборясь? :P


Capricorn wrote:Ple-e-e-e-aze ! :mrgreen:


Так просят проигравшие о пощаде :umnik1: :mrgreen:
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

CBI wrote:
Capricorn wrote:Ple-e-e-e-aze ! :mrgreen:

Так просят проигравшие о пощаде :umnik1: :mrgreen:


IMO, в данном случае это синоним "Oh, come on!"

:mrgreen:
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

vaduz wrote:
CBI wrote:
Capricorn wrote:Ple-e-e-e-aze ! :mrgreen:

Так просят проигравшие о пощаде :umnik1: :mrgreen:


IMO, в данном случае это синоним "Oh, come on!"

:mrgreen:


Если возражений против приведенных фактов нет, все равно капитуляция. По крайней мере так обычно принято в науке: "oh, come on" здесь не является аргументом.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

CBI wrote:Если возражений против приведенных фактов нет, все равно капитуляция. По крайней мере так обычно принято в науке: "oh, come on" здесь не является аргументом.


Это является выражением отношения к персоне и к информации ей приведенной. Нет повода для сражения, уважаемый. :mrgreen:
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

vaduz wrote:
CBI wrote:Если возражений против приведенных фактов нет, все равно капитуляция. По крайней мере так обычно принято в науке: "oh, come on" здесь не является аргументом.


Это является выражением отношения к персоне и к информации ей приведенной. Нет повода для сражения, уважаемый. :mrgreen:


Еще один пример ненаучного подхода (капитуляция): Выражать отношение к персоне и информации ей приведенной, в ответ на Отчет National Science Foundation -

http://www.cnn.com/2004/EDUCATION/05/06 ... index.html
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Заметьте, я только комментировал реплику "Ple-e-e-e-aze!" по поводу citations.
Что до сути статей - я всеми руками и ногами за то, как и что изложено.
Грядет битва за бюджет, а меня это дело тоже очень касается.
KPOKODIL
Уже с Приветом
Posts: 196
Joined: 13 Apr 2004 18:56

Post by KPOKODIL »

del
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

vaduz wrote:Заметьте, я только комментировал реплику "Ple-e-e-e-aze!" по поводу citations.
Что до сути статей - я всеми руками и ногами за то, как и что изложено.
Грядет битва за бюджет, а меня это дело тоже очень касается.


Понятно. А я шуточно комментировал шуточную реплику Кастета :pain1: и шуточно ожесточенно сражался с Каприкорном :umnik1:
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

CBI wrote:Если возражений против приведенных фактов нет, ....

Я прокомментировал "выводы" из фактов. :?
Можно ли рассматривать количество напечатаннои научнои литературы как главныи критерии развития науки в тои или инои стране? :pain1: :nono#:
Phys Rev Lett превратился из тонкого журналa 10-14 лет назад в толстенныи том, благодаря тому что все хотят печататься в нем: европа, азия, ..V своую очередь Европа так и смогла создать свои конкурентныи физическии журнал, по краине мере в области Solid State Physics. Europhysics Lettrs - не представляет конкуренции. Более того eвропеиские ученые стрeмятся печататься в американском научном журнале - ето помогает получать европеиские гранты. :P
Приведенные статьи наверно пролоббированы NSF, что бы получить то что просят. Взывания о "помоши" были и раньше при Клинтоне.
Бюджет NSF увеличился на ..дцать % за несколько лет.
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Post by Noskov Sergey »

Деньги уменьшаются, причем при Буше довольно последовательно (NSF & NIH cuts).

Cappricorn,


Место издания журнала такого уж принципиального значения не имеет (Nature or J.Mol.Biol have 2-3 regional offices in UK and USA but Nature. Structural Biology resides in NY). А вот то, что контент многих журналов изманяет свою географию в принципе заметно. Насчет утраты доминирующей позиции, говорить пока рановато. Названный Тайвань имеет государственный приоритет в науке, инструментально они попросту лучше.
Ян Тзе Ли - Нобелевский лауреат по химии, не официально комментировал свой перезд из Калтеха на Тайвань, тем, что кто-же ему в Калтехе даст 4.5 миллиона долларов на эксперименты в онласти хитрых спектров простенькой совсем органики, которые интересны в плане общего познания материи, но вовсе не с точки зрения практических выводов, но может подтверждения пары тройки теор.концептов. Стоит понимать ешё и то, что Tайвань в большинстве своем тесно связаны с американцами и статьи там, как правило очень коллективные.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Noskov Sergey wrote:Деньги уменьшаются, причем при Буше довольно последовательно (NSF & NIH cuts).

При Буше не знаю, давно уже не в физике, но помню что при Клинтоне тоже "стонали"(93-96).
http://www.nsf.gov/od/lpa/news/04/fy200 ... sld003.htm
Кстати, я слышал что деньги увеличили на research через другие ведомства, более "военные": терроризм, вирусология..

Место издания журнала такого уж принципиального значения не имеет

Вы правы, хотя местоположение журнала определяется весом даннои страны в науке. Пример - ЖЕТФ, в свое время престижныи журнал, сеичас уже не то.
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Post by Noskov Sergey »

Мне честно говоря все эти измерения по барабану, плоховато конечно что денег меньше дают, ну да ладно. Я, как положено нормальному эгоисту, вклад в науку меряю не странами, а личностями, включая себя.
Кстати и статистика это подтвержает, вот смотрите я был на Тайване в 2001-2002 годах, вроде недолго, а они смогли догнать и обогнать американцев, 8) теперь вот приходистя здесь в Нью Йорке поднимать вклад в науку, равновесие , никуда не денешься. :mrgreen:
User avatar
Kot_Tisha
Уже с Приветом
Posts: 2481
Joined: 15 Jan 2003 00:05
Location: Atlanta, GA

Post by Kot_Tisha »

Как физхимик могу отметить, что невероятный скачок произошел в количестве и качестве статей из материкового Китая, а индусы остались на прежнем уровне. Фотохимия, material science, спектроскопия.... В отличие от ситуации 8-10 летней давности современные китайские статьи уже не страшно брать в руки и не зазорно на них ссылаться. :) [/u]
User avatar
Azzi
Уже с Приветом
Posts: 1924
Joined: 27 Jul 1999 09:01
Location: USA

Post by Azzi »

Kot_Tisha wrote:Как физхимик могу отметить, что невероятный скачок произошел в количестве и качестве статей из материкового Китая.

И у нас тоже. Только оригинальных идей не встречал у них, все больше пока повторяют то что уже делалось. Что будет, когда они обзаведутся нормальной техникой и начнут копать вглубь? :? Им на родине создали замчательные условия для возвращения, многие аспиранты и постдоки теперь возвращаются домой с новыми знаниями и навыками. Да еще и крупные американские компании начали аутсорсить научные разработки в Китай. Встают, короче, на ноги.
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Post by NB1 »

Azzi wrote:
Kot_Tisha wrote:Как физхимик могу отметить, что невероятный скачок произошел в количестве и качестве статей из материкового Китая.

И у нас тоже. ...
А "у нас", это где?
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Azzi wrote:И у нас тоже. Только оригинальных идей не встречал у них, все больше пока повторяют то что уже делалось. .

И у нас тоже.
На прошлогоднем симпозиуме (между прочим в Гонолулу :D ) материковых китайцев раза два было больше, чем на позапрошлогоднем... И не только материковых. Вообще, среди "американцев" полно китайцев. Ну и русских, типа меня. :roll: По нац. составу - англо-саксы, китайцы, русские, японцы и др... И главно - ни одного негра, почему-то.
Но все коль-скока значимые доклады - из Японии, США и Европы.
Тайванцы имеют самые лучшие инструменты. После японцев... Но с результатами чё-та... :pain1:
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Post by flip_flop »

Публика желает знать что стоит за словами "у нас", дефиниций, так сказать, предметной области.
У нас (solid state circuits) расстановка выглядит следующим образом (в области новых идей включительно) - Штаты, Япония, Южная Корея, Европа. По относительному росту могут быть другие показатели. Главные конференции тоже в Штатах. Слухи об утрате лидирующей роли американской науки несколько преувеличены.
User avatar
Azzi
Уже с Приветом
Posts: 1924
Joined: 27 Jul 1999 09:01
Location: USA

Post by Azzi »

"У нас" - это Materials Science (наноматериалы, керамики, композиты, металлы и сплавы). Читал доклад AFOSR по нанотехнологиям с разбивкой по областям. Где-то Штаты впереди, где-то Япония (приблизительно поровну), иногда - Европа. Другие азиатские страны пока не фигурируют. :D

Return to “Наука и Жизнь”