История новой Россиии началась...

[obezyna]

siharry

Источник на древнеславянском в студию! Или забудьте об этом.

Договор с греками:
"аще ударить мечемъ или копьемъ, или кацемъ любо оружьемъ Русинъ Грьчина или Грьчин Русина, да того деля греха заплатить сребра литр 5, по закону рускому"

Русская правда: "Правда роськая"

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/

Вы как унтерофицерская вдова. Где же слово русские (с двумя с)? То, что была Русь мы знаем. Знаем также. что было норманское племя россов. но русских поблизости не наблюдалось.

[Stanislav Ustymenko]

Н-дааа... Оченно взвешенная научная работа...

По сравнению с его оппонентами - да.

И где Вы этот мусор находите?

Да этим украино-националистическим мусором весь интернет забит...

"Свинья всегда лужу найдет"... Вы не в курсе, что в Интернете есть вообще любой мусор, на любой вкус? Зачем Вы его читаете? Выплюньте сейчас же!

[obezyna]

DmTs

Ну и плюс ко всему население осталось православным. О каком ополячивание может идти речь?

[DmTs]

Все поголовно? Ложь.

А как вы хотите - чтобы семьи Киевской Руси уходили в скиты. смешивались только со своими и блюли чистоту расы?

А еще было Славное Войско Запорожское (вполне себе государство, с правительством, армией, административно-территориалным делением. Даже Россия не погнушалась с ним подписать пресловутый Переяславский трактат. )

Ну дык, а че же не подписать раз выгодно..

уже молчу про княжества Галицкое и Волынское, например.

Когда им поляки с венграми закусили, не вспомните? Примерно немногим позже когда Невский от немцев отбивался.. А ведь мог по примеру Даниила на поклон к Западу пойти.. Впрочем про это здесь уже писали и я в том числе.

Есть история НАРОДА. Это как минимум.

Против истории народа ничего не имею, но все равно, не стоит далеко заходить.. Монголы на востоке перебили очень многих (и было то немного!), а на западе ассимилировались с кем только можно.. Я бы сказал век так 15-16й как период зарождения украинской нации

[DmTs]

DmTs

Ну и плюс ко всему население осталось православным. О каком ополячивание может идти речь?

Ополячивание не есть окатоличивание, хотя и рядом
а почему осталось - потому что Россия была .. К ней и тянулись..

[Stanislav Ustymenko]

DmTs

Ну и плюс ко всему население осталось православным. О каком ополячивание может идти речь?

Ополячивание не есть окатоличивание, хотя и рядом
а почему осталось - потому что Россия была .. К ней и тянулись..

Смелое утверждение. Самому-то не смешно?

[MarmotL]

siharry

Источник на древнеславянском в студию! Или забудьте об этом.

Договор с греками:
"аще ударить мечемъ или копьемъ, или кацемъ любо оружьемъ Русинъ Грьчина или Грьчин Русина, да того деля греха заплатить сребра литр 5, по закону рускому"

Русская правда: "Правда роськая"

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/

Кстати, очень хороший текст. Сразу видно, что современный русский язык намного ближе к древнерусскому, чем современный украинский. Снимаются все вопросы.

[Stanislav Ustymenko]

Все поголовно? Ложь.

А как вы хотите - чтобы семьи Киевской Руси уходили в скиты. смешивались только со своими и блюли чистоту расы?

Что-что? Выражайтесь яснее.
Было поголовное и полное ополячивание, отуречивание и уничтожение или не было?

А еще было Славное Войско Запорожское (вполне себе государство, с правительством, армией, административно-территориалным делением. Даже Россия не погнушалась с ним подписать пресловутый Переяславский трактат. )

Ну дык, а че же не подписать раз выгодно..

О! а то "воссоединение, освобождение"... Выгодно!
А наличие договора таки подтверждает существование субьектов договора, нет?

[siharry]

Их теории и без того неубедительны. Да, мы братские народы, проишодящие из одного корня. Ничего особо практического из этого наблюдения не вытекает.

Никакого братства, sorry. Братья - это великороссы, малороссы и белароссы.
А украинцы по последним исследованиям происходят от шумеров.

Я уже десять лет спокойно говорю украинцам одно и тоже, однако только в последнее время они начинают обижаться.
И извините, вы САМИ (украинцы) выбрали себе такую историю и таких героев.
Под лозунгами "лишь бы порвать с Россией" вы сами спозиционировали себя и свое государство.
НИКТО Вам не навязывал созданную националистами историко-культурную идентичность... Ваше это, родное.
Ваша история - история рабства и предательства.
Ваши герои - трижды предатель Мазепа, "плачущий шизофреник" Шевченко и нелюди-бандеровцы.

Никакие москали не могли так нагадить Украине, как ваши доморощенные энтузиасты.

[Stanislav Ustymenko]

siharry

Источник на древнеславянском в студию! Или забудьте об этом.

Договор с греками:
"аще ударить мечемъ или копьемъ, или кацемъ любо оружьемъ Русинъ Грьчина или Грьчин Русина, да того деля греха заплатить сребра литр 5, по закону рускому"

Русская правда: "Правда роськая"

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/

Кстати, очень хороший текст. Сразу видно, что современный русский язык намного ближе к древнерусскому, чем современный украинский. Снимаются все вопросы.

Не-а, не снимаются. На украинское ухо текст звучит по-украински, на русское - по русски. Что и понятно.

И потом, "старославянский" язык - это ведь староболгарский (старосербский)? Да, текст написан не на нем, но ведь влияние-то было?

[Айсберг]

siharry

Источник на древнеславянском в студию! Или забудьте об этом.

Договор с греками:
"аще ударить мечемъ или копьемъ, или кацемъ любо оружьемъ Русинъ Грьчина или Грьчин Русина, да того деля греха заплатить сребра литр 5, по закону рускому"

Русская правда: "Правда роськая"

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/

В копилку Вот литературный памятник - еще куда более древний.

"....А поганïи съ всЂхъ странъ прихождаху съ побЂдами на землю рускую. О, далече заиде соколъ, птиць бья къ морю. А Игорева храброго плъку не крЂсити. [. . .] Жены рускыя въсплакашася аркучи: уже намъ своихъ милыхъ ладъ ни мыслïю смыслити, ни думою сдумати, ни очима съглядати, а злата и сребра ни мало того потрепати. А въстона бо, братïе, Кïевъ тугою, а Черниговъ напастьми. Тоска разлïяся по рускои земли. Печаль жирна утече средЂ земли рускыи. А князи сами на себе крамолу коваху, а поганïи сами победами нарищуще на рускую землю, емляху дань по бЂлЂ от(ъ) двора. [. . .] Святъславъ грозный великыи кïевьскыи [. . .] наступи на землю половецькую, притопта хлъми и яругы, възмути рЂки и озеры, иссуши потокы и болота...."

ссылку давать не буду - западло даже думать о том, что в украинских школах это произведение могут где-то не изучать, или о том, что уровень оппонентов настолько низок, что они не смогли его распознать по фрагменту.

[Stanislav Ustymenko]

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/

В копилку Вот литературный памятник - еще куда более древний.

"....А поганïи съ всЂхъ странъ прихождаху съ побЂдами на землю рускую. О, далече заиде соколъ, птиць бья къ морю. А Игорева храброго плъку не крЂсити. [. . .] Жены рускыя въсплакашася аркучи: уже намъ своихъ милыхъ ладъ ни мыслïю смыслити, ни думою сдумати, ни очима съглядати, а злата и сребра ни мало того потрепати. А въстона бо, братïе, Кïевъ тугою, а Черниговъ напастьми. Тоска разлïяся по рускои земли. Печаль жирна утече средЂ земли рускыи. А князи сами на себе крамолу коваху, а поганïи сами победами нарищуще на рускую землю, емляху дань по бЂлЂ от(ъ) двора. [. . .] Святъславъ грозный великыи кïевьскыи [. . .] наступи на землю половецькую, притопта хлъми и яругы, възмути рЂки и озеры, иссуши потокы и болота...."

ссылку давать не буду - западло даже думать о том, что в украинских школах это произведение могут где-то не изучать, или о том, что уровень оппонентов настолько низок, что они не смогли его распознать по фрагменту.[/quote]
Знаете, применение слова "западло" сбивает Ваш собственный уровень если и не ниже плинтуса, то где-то на уровне.
А за фрагмент спасибо: "сразу видно", что "Слово..." звучит еще более по украински, чем "... правда".

[siharry]

Вы как унтерофицерская вдова. Где же слово русские (с двумя с)? То, что была Русь мы знаем. Знаем также. что было норманское племя россов. но русских поблизости не наблюдалось.

Да ну...
И "Гречинов" тоже не было... Были греки. С кем договор был?
Не летописи, а сплошные сказки.

То ли дело "НАУКА" про украинских чистопородных ариев...

[Stanislav Ustymenko]

Их теории и без того неубедительны. Да, мы братские народы, проишодящие из одного корня. Ничего особо практического из этого наблюдения не вытекает.

Никакого братства, sorry. Братья - это великороссы, малороссы и белароссы.
А украинцы по последним исследованиям происходят от шумеров.

Я уже десять лет спокойно говорю украинцам одно и тоже, однако только в последнее время они начинают обижаться.
И извините, вы САМИ (украинцы) выбрали себе такую историю и таких героев.
Под лозунгами "лишь бы порвать с Россией" вы сами спозиционировали себя и свое государство.
НИКТО Вам не навязывал созданную националистами историко-культурную идентичность... Ваше это, родное.
Ваша история - история рабства и предательства.
Ваши герои - трижды предатель Мазепа, "плачущий шизофреник" Шевченко и нелюди-бандеровцы.

Никакие москали не могли так нагадить Украине, как ваши доморощенные энтузиасты.

Ой, какой пафос! а давайте мы Петру 1 "Великому" будем диагнозы ставить? Или параноику Иоанну "Грозному"?
А большинство зверств бандеровцев выдуамны (хотя они, конечно, по современным понятиям - террористическая организация, аналог IRA). Раскапывать долгую и печальную судьбу Войска Запороижского в составе России и "предательства" Мазепы - не хочется (хотя, конечно, герой из него слабоват, хотя бы потому, что проиграл по факту вчистую).

[MarmotL]

siharry

Источник на древнеславянском в студию! Или забудьте об этом.

Договор с греками:
"аще ударить мечемъ или копьемъ, или кацемъ любо оружьемъ Русинъ Грьчина или Грьчин Русина, да того деля греха заплатить сребра литр 5, по закону рускому"

Русская правда: "Правда роськая"

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/

Кстати, очень хороший текст. Сразу видно, что современный русский язык намного ближе к древнерусскому, чем современный украинский. Снимаются все вопросы.

Не-а, не снимаются. На украинское ухо текст звучит по-украински, на русское - по русски.

Интересно. А напишите нам, пожалуйста, этот текст на современном украинском, чтобы мы могли сами оценить, а?

[obezyna]

И "Гречинов" тоже не было... Были греки. С кем договор был?
Не летописи, а сплошные сказки.

С рускими был договор, т.е. с Киевской Русью, а московиты тогда еще по деревьям лазили.

[siharry]

А большинство зверств бандеровцев выдуамны (хотя они, конечно, по современным понятиям - террористическая организация, аналог IRA).

Может не надо эту тему поднимать? А то украинская самоидентификация может сильно пострадать.
Поляки все помнят, как десятки тысяч мирных селян были убиты бандеровцами, как деревни вырезали, как заживо жгли, как младенцев в колодцы бросали и т.д. и т.п.
Я когда польские документы читал, у меня волосы на голове шевелились.
Самые отмороженные из чеченцев-убийцы и работорговцы - АНГЕЛЫ по сравнению с вашими героями.

[MarmotL]

И "Гречинов" тоже не было... Были греки. С кем договор был?
Не летописи, а сплошные сказки.

С рускими был договор, т.е. с Киевской Русью, а московиты тогда еще по деревьям лазили.

Ну правильно, с русскими, на русском языке, а протоукры и до сих пор себя обезьянами кличут

[Stanislav Ustymenko]

Интересно. А напишите нам, пожалуйста, этот текст на современном украинском, чтобы мы могли сами оценить, а?

Ну вот, "Слово про похiд Iгорiв":
http://litopys.org.ua/sklar/sk46.htm

[Stanislav Ustymenko]

А большинство зверств бандеровцев выдуамны (хотя они, конечно, по современным понятиям - террористическая организация, аналог IRA).

Может не надо эту тему поднимать? А то украинская самоидентификация может сильно пострадать.
Поляки все помнят, как десятки тысяч мирных селян были убиты бандеровцами, как деревни вырезали, как заживо жгли, как младенцев в колодцы бросали и т.д. и т.п.
Я когда польские документы читал, у меня волосы на голове шевелились.
Самые отмороженные из чеченцев-убийцы и работорговцы - АНГЕЛЫ по сравнению с вашими героями.

А мы и не спорим, были темные страницы даже в самых светлых главах нашей истории, а УПА - вообще спорная организация (кстати, провокаторы НКВД под видом отрядов УПА - это тоже исторический факт). Но Россия тут не сильно-то в лучшую сторону отличается. Будем меряться? А оно надо?

[MarmotL]

Интересно. А напишите нам, пожалуйста, этот текст на современном украинском, чтобы мы могли сами оценить, а?

Ну вот, "Слово про похiд Iгорiв":
http://litopys.org.ua/sklar/sk46.htm

Первое, что успел заметить: 1) русское слово победа такое же, как и в древнем тексте - в украинском это "перемога" и 2) в современном русском языке, как и в древнем, нет замены "о" на "и", а в украинском есть: "сокол" древнерусского текста и современного русского стал "сокiл" в украинском.

[Stanislav Ustymenko]

Интересно. А напишите нам, пожалуйста, этот текст на современном украинском, чтобы мы могли сами оценить, а?

Ну вот, "Слово про похiд Iгорiв":
http://litopys.org.ua/sklar/sk46.htm

Первое, что успел заметить: 1) русское слово победа такое же, как и в древнем тексте - в украинском это "перемога" и 2) в современном русском языке, как и в древнем, нет замены "о" на "и", а в украинском есть: "сокол" древнерусского текста и современного русского стал "сокiл" в украинском.

Да ну? Есть-таки отличия? Вот это новость!

[siharry]

Интересно. А напишите нам, пожалуйста, этот текст на современном украинском, чтобы мы могли сами оценить, а?

А давайте сами попробуем.
Вот кусок из русской правды.

"Аще поиметь кто чюжь конь, любо ороужие, любо портъ, а познаеть въ своемь мироу, то взята емоу свое, а 3 гривне за обидоу."

Не вижу ни одного нерусского слова. портъ - это портки, одежда. Почти современное русское слово.

Ау, украинцы...
А как это будет звучать по украински (не на суржике)?

Два польско-украинских слова я уже нашел.
зневага(ukr) zniewaga(pol) оскорбление, обида(rus)
зброя(ukr) zbroja(pol) оружие (rus)

[Angry]

MarmotL, украинские слова

поган?и

далече

утече

тугою,

очима

съглядати

[siharry]

И "Гречинов" тоже не было... Были греки. С кем договор был?
Не летописи, а сплошные сказки.

С рускими был договор, т.е. с Киевской Русью, а московиты тогда еще по деревьям лазили.

И пирамиды были с грецкий орех величиной...