спросить хотел про WTC

Волчара · Post by **Волчара** » 13 May 2004 14:37

сколько по последним данным разведки там погибло людей. Мне попалась цифра на глаза из cnn и я не смог поверить своим глазам.

Seryi · Post by **Seryi** » 13 May 2004 14:51

Волчара wrote:сколько по последним данным разведки там погибло людей. Мне попалась цифра на глаза из cnn и я не смог поверить своим глазам.

Что-то около 4000 по-моему.

ALK · Post by **ALK** » 13 May 2004 16:46

Насколько мне помнится, чуть меньше 3-х тысяч.

Волчара · Post by **Волчара** » 13 May 2004 17:00

А как у них это получилось? В зданиях по самым оптимистическим прикидкам работало 25к человек. Эвакуировать успели какие то единицы, плюс погибло не меньше сотни пожарных.

obezyna · Post by **obezyna** » 13 May 2004 17:39

Волчара wrote:А как у них это получилось? В зданиях по самым оптимистическим прикидкам работало 25к человек. Эвакуировать успели какие то единицы, плюс погибло не меньше сотни пожарных.

Не смогли эвакуироваться те, кто работал на 80-х и выше. Подавляющее большинство остальных сбежало по ступенькам вниз. Кроме того, в 9 утра многие еще не пришли.

Волчара · Post by **Волчара** » 13 May 2004 17:54

предположим на работу в 9 утра не приходят 30% - многовато, ИМХО, но пусть. Остается 70% от 25к - 17500. Займемся упрощенчеством дальше. Это нам дает примерно 159 человек на этаж, 110-80, 30 этажей, 4772. Пусть все, кто ниже 80го - успели спуститься.

Ну в принципе почти совпадает. Хотя остаются сомнения, что 13к человек могут спуститься по лестницам за обозримое время

It's incredible to me that the Port Authority thought each
tower needed 99 elevators, but that 3 (or 4) stairwells that
would hold a *grand total* of 6 (or 8? or 10? depending on whose
project description is correct) people

vovap · Post by **vovap** » 13 May 2004 18:10

Волчара wrote:А как у них это получилось? В зданиях по самым оптимистическим прикидкам работало 25к человек. Эвакуировать успели какие то единицы, плюс погибло не меньше сотни пожарных.

Эвакуировались практически все, кто был ниже уровня попадания самолетов.
Из второго здания часть людей стала выходить еще до попадания.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 13 May 2004 18:56

Волчара wrote:Ну в принципе почти совпадает. Хотя остаются сомнения, что 13к человек могут спуститься по лестницам за обозримое время

4 stairs. How long does it take for one person to get out of the exit? Let's suppose 2 seconds. 30 people per minute exit or 1800 per hour. 7200 from all 4 stairs in one building in an hour.

ALK · Post by **ALK** » 13 May 2004 19:16

Волчара wrote:предположим на работу в 9 утра не приходят 30% - многовато, ИМХО, но пусть. Остается 70% от 25к - 17500. Займемся упрощенчеством дальше. Это нам дает примерно 159 человек на этаж, 110-80, 30 этажей, 4772. Пусть все, кто ниже 80го - успели спуститься.

Ну в принципе почти совпадает. Хотя остаются сомнения, что 13к человек могут спуститься по лестницам за обозримое время
It's incredible to me that the Port Authority thought each
tower needed 99 elevators, but that 3 (or 4) stairwells that
would hold a *grand total* of 6 (or 8? or 10? depending on whose
project description is correct) people

Волчара, лифт по сути устройство дискретное, тогда как лестница - устройство непрерывного дейтвия, особенно, если народ соблюдает порядок.

Волчара · Post by **Волчара** » 13 May 2004 19:30

да ладно. Непрерывное нашлось. Квантовая механика учит нас, что непрерывности нет
Как кто-то споткнулся - вот тебе и дискретность пошла.
У нас в билдинге файр дрилл проводили, так жалкие пару тысяч человек с 16 этажей спускались минут 20. А с 80го спустится - это в общем нехилую физподготовку надо иметь

MaxSt · Post by **MaxSt** » 13 May 2004 19:36

http://en.wikipedia.org/wiki/Casualties ... 01_attacks

World Trade Center
By October 29, 2003, 2605 people were listed as confirmed dead and 1058 bodies had been identified.

(Note: this total does not include the 127 passengers and 20 crew on the two aircraft or the 10 hijackers).

MaxSt.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 13 May 2004 19:50

http://www.dogsinthenews.com/issues/010 ... 10914a.htm

Faithful Dog Leads Blind Man 70 Floors Down WTC Just Before Tower Collapses

MaxSt.

Волчара · Post by **Волчара** » 13 May 2004 20:05

MaxSt wrote:http://www.dogsinthenews.com/issues/0109/articles/010914a.htm

Faithful Dog Leads Blind Man 70 Floors Down WTC Just Before Tower Collapses

MaxSt.

Это ваще из серии пионер перевел старушку через улицу. Это все клево, но больше смахивает на маркетинг

MaxSt · Post by **MaxSt** » 13 May 2004 20:08

Волчара wrote:Это ваще из серии пионер перевел старушку через улицу.

У него брали потом интервью по TV, которое я видел собственными глазами. Собака была там же, в студии.

MaxSt.

Волчара · Post by **Волчара** » 13 May 2004 20:12

MaxSt wrote:
Волчара wrote:Это ваще из серии пионер перевел старушку через улицу.

У него брали потом интервью по TV, которое я видел собственными глазами. Собака была там же, в студии.

MaxSt.

Ну и что? У Джессики Линч тоже брали интервью. И еще у кучи всякого народу. Из этого следует что?

ЗЫ. Хорошо хоть у собаки не стали брать интервью

MaxSt · Post by **MaxSt** » 13 May 2004 20:26

Всего было два случая -
http://www.ananova.com/news/story/sm_52 ... nimaltales

Сайт Snopes, специализирующийся на развенчивании urban legends, цитирует (в конце страницы) эти два случая как реальные -
http://www.snopes.com/rumors/daisy.htm

MaxSt.

Волчара · Post by **Волчара** » 13 May 2004 20:34

собаки, они, в некоторых случаях, умнее людей. Но спасение двух людей их собаками уменьшает количество жертв на долю процента. А у меня нестыковочка процентов в 100.
Я на самом деле хотел бы просто понять, то ли я неправ, и на самом деле было либо меньше людей, либо больше спаслись, то ли это у них инстинктивное желание уменьшить количество жертв.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 13 May 2004 20:46

Волчара wrote:собаки, они, в некоторых случаях, умнее людей. Но спасение двух людей их собаками уменьшает количество жертв на долю процента. А у меня нестыковочка процентов в 100.
Я на самом деле хотел бы просто понять, то ли я неправ, и на самом деле было либо меньше людей, либо больше спаслись, то ли это у них инстинктивное желание уменьшить количество жертв.

Жаль, что вы не дочитали ссылку до конца. Там, в конце, как раз описывается, как люди спускались по лестницам.

It took more than an hour for Dorado, Mr. Rivera and his co-worker to descend those 70 flights of stairs. Not long after they had reached the ground and gotten to safety, the tower collapsed.

Это довольно медленно - 1 этаж за 1 минуту. Однако даже с такой скоростью за час можно было уложиться.

MaxSt.

kron · Post by **kron** » 14 May 2004 01:18

Волчара wrote:А как у них это получилось? В зданиях по самым оптимистическим прикидкам работало 25к человек. Эвакуировать успели какие то единицы, плюс погибло не меньше сотни пожарных.

Лифты работали. Кроме того времени было больше часа в северном здании (с 80 го етажа) и немногим меньше часа в южном здании (с 50 го етажа). Многие которые выше 50 го етажа ушли до того как второй самолет влетел.
Так что все кто сразу начал уходить те успели.й

В зднаниях работало 40000 человек.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 14 May 2004 02:54

У нас тут работает достаточно много народу из WTC. Один шел на работу (был в холле) когда самолет стукнул. Другому пришлось бежать с 60-ого этажа и еще вдвоем с приятелем тащить беременную начальницу.
По их словам без шансов были те кто оказался выше первого самолета. Из второй башни кто попроворнее начал спускаться сразу же после первого удара. И определенно из всех их знакомых спаслись все кто был ниже ударов. Время было.

шпиён · Post by **шпиён** » 14 May 2004 13:21

Волчара wrote:предположим на работу в 9 утра не приходят 30% - многовато, ИМХО,

Вот где ошибка.

Привет

спросить хотел про WTC

спросить хотел про WTC

Re: спросить хотел про WTC