Великая Эстония будет прирастать Сибирью

[Asgaroth]

Почему то дарагие эстонцы не хотят жить с Россией так, как прилично жить с соседями - в согласии и взаимоуважении. Ну не хотят просто. Постоянное изобретение каких то смешных, мелочных придирок - их стиль взаимоотношений. Чего хотят то, ежели всерьез? Чего хочет такая культурная, такая европейская страна?

Это все комплексы.

Вся нынешняа эстонская (и прочая незалежная) политическая элита выросла на политическом противостоянии с Россией. Сделали себе имя, капиталы, связи и т.д.
И они не шизофреники, а просто весь и политический капитал, накопленный богатый опыт работает именно в таком ключе. Все связи завязаны на структуры геополитических противников России.

Они по другому работать не умеют, даже когда нужно делать наоборот.

Это все комплексы - ваши комплексы
и култьурный расцвет эстонии научной и оброзовательной пришелся 1918-1940
без вмешательства SSSR/

Я так понимаю Вы у себя дома постоянно открываете двери "рабочу-крестянскому" хамлу каждый день - а зачем открывать? они сами ее вышибут.

[siharry]

Это все комплексы - ваши комплексы

Ну конечно. Это мы поддерживаем чеченцев и не даем гражданство рускоязычым.

Hint: Если Вы хотите обратится лично ко мне, пишите "Вы" вместо "вы".

и култьурный расцвет эстонии научной и оброзовательной пришелся 1918-1940
без вмешательства SSSR/

Я так понимаю Вы у себя дома постоянно открываете двери "рабочу-крестянскому" хамлу каждый день - а зачем открывать? они сами ее вышибут.

Вы каждый раз вызываете слезы из моих глаз, когда напоминаете о судьбе бедной Восточной Польши.
В Эстонии это хамло без гражданство сидит, а в Восточной Польше до сих пор несправедливость творится.

[Stanislav Ustymenko]

Почему то дарагие эстонцы не хотят жить с Россией так, как прилично жить с соседями - в согласии и взаимоуважении. Ну не хотят просто. Постоянное изобретение каких то смешных, мелочных придирок - их стиль взаимоотношений. Чего хотят то, ежели всерьез? Чего хочет такая культурная, такая европейская страна?

Это все комплексы.

Вся нынешняа эстонская (и прочая незалежная) политическая элита выросла на политическом противостоянии с Россией. Сделали себе имя, капиталы, связи и т.д.
И они не шизофреники, а просто весь и политический капитал, накопленный богатый опыт работает именно в таком ключе. Все связи завязаны на структуры геополитических противников России.

Они по другому работать не умеют, даже когда нужно делать наоборот.

ОК, Вы сами втянули Украину в этот топик. Проиллюстрируйте, будьте так любезны, рост на противостоянии с Россией следующих личностей: Кравчук Л. М., Кучма Л. Д., Медведчук В. М., Янукович В. М. Можно еше Азаров и Кравченко, если Вас не затруднит. Спасибо.

Блин, да даже для Ющенко и Тимошенко Ваше высказывание неверно! Знатоки, млин.

[siharry]

ОК, Вы сами втянули Украину в этот топик. Проиллюстрируйте, будьте так любезны, рост на противостоянии с Россией следующих личностей: Кравчук Л. М., Кучма Л. Д., Медведчук В. М., Янукович В. М. Можно еше Азаров и Кравченко, если Вас не затруднит. Спасибо.

Блин, да даже для Ющенко и Тимошенко Ваше высказывание неверно! Знатоки, млин.

ГУУАМ, НАТО, Ирак и "украинизация", нефтяная труба и разборки по флоту. И т.д. и т.п.
Сами раскладывайте по участникам.

[Stanislav Ustymenko]

ОК, Вы сами втянули Украину в этот топик. Проиллюстрируйте, будьте так любезны, рост на противостоянии с Россией следующих личностей: Кравчук Л. М., Кучма Л. Д., Медведчук В. М., Янукович В. М. Можно еше Азаров и Кравченко, если Вас не затруднит. Спасибо.

Блин, да даже для Ющенко и Тимошенко Ваше высказывание неверно! Знатоки, млин.

ГУУАМ

А что ГУУАМ?

НАТО,

А что НАТО? И кто из участников хотел в НАТО?

Ирак

Это не "заработать капитал", это "прикрыть личную рыжую задницу". Капитал на этом тратился.

и "украинизация",

Кто из перечисленных? Ась?
Ну говорили вам уже про "украинизацию" (вдумайтесь: "украинизация Украины" как... действийе, враждебное России!): страшилка это.

нефтяная труба

Российско-украинская бизнес-схема. Банальное воровство не есть "политическое противостояние", грамотный Вы наш.

и разборки по флоту.

Торг за имущество. Если бы это было не так, проходило бы по ведомству "отстаивания гос. интересов".

И т.д. и т.п.
Сами раскладывайте по участникам.

Щаззз! Вы бросаетесь фразами, Вы и аргументируйте. Как пока получается - мы видели.
Для примере: начальный политический капитал Чучмы был заработан на "восстановлении разрушенных хозяйственных связей" и "придании русскому языку статуса официального". А что он, как всегда, всех обманул - так такая уж у него гнусная рыжая сущность.

[siharry]

...

Станислав, используйте обыкновенную логику. Все, что я перечислил (и куча прочего) было и есть на Украине. И недружественное это по отношению к России.
И все это делалось Вашими политиками.
Если Вы будете утверждать, что все это делалось этими политиками себе во вред, то тогда придется признать, что вся украинская политическая элита должна срочно ложиться в дурдом.

[Stanislav Ustymenko]

...

Станислав, используйте обыкновенную логику. Все, что я перечислил (и куча прочего) было и есть на Украине. И недружественное это по отношению к России.
И все это делалось Вашими политиками.
Если Вы будете утверждать, что все это делалось этими политиками себе во вред, то тогда придется признать, что вся украинская политическая элита должна срочно ложиться в дурдом.

Н-да... а возразить?
Почти все разборки дружбанов по политически-хозяйственному активу на форумах СНГ глубоко пофиг народу Украины. Если россияне эту всю бодягу воспринимают как недружественную - это дело ваших личных комплексов.

Хм, хотел бы я посмотреть, как НАТО "происходит на Украине". И кто из названных мной рож "заработал капитал на украинизации", не подскажете? Kinda симптоматично - показывает всю глубину осведомленности российских комментаторов о ситуации в Украине.

PPS: А про дурдом - согласился бы, но нет, эта слизь свою пользу часто знает...

[siharry]

Н-да... а возразить?
Почти все разборки дружбанов по политически-хозяйственному активу на форумах СНГ глубоко пофиг народу Украины. Если россияне эту всю бодягу воспринимают как недружественную - это дело ваших личных комплексов.

Хм, хотел бы я посмотреть, как НАТО "происходит на Украине". И кто из названных мной рож "заработал капитал на украинизации", не подскажете? Kinda симптоматично - показывает всю глубину осведомленности российских комментаторов о ситуации в Украине.

PPS: А про дурдом - согласился бы, но нет, эта слизь свою пользу часто знает...

Станислав, да первый попавшийся пример - с трубой нефтяной.
Которая реально Украине денег принесет одинаково: в реверсе или прямо.
А вот на Российские монопольные поставки в Восточную Европу влияние окажет, завалив цены и не дав преимущественных прав на покупку нефтезаводов. Так что труба эта России, как серпом по одному месту.

А вся эта политическая сволота свободно покупается и даже не уверяйте, что нефть будет гнаться "в интересах Украины"...

[Stanislav Ustymenko]

А вся эта политическая сволота свободно покупается и даже не уверяйте, что нефть будет гнаться "в интересах Украины"...

Перекупайте. "Просто бизнес, ничего личного". Причем здесь только "политический капитал"? (Кстати, если я не спорю, это не значит, чо согласен. Просто не обладаю инфой по пробленатике нефтепровода "Одесса - Броды" и ничего ценного сказать не могу, да и не очень интересно).

По остальным пунктам разрешите? Пока что я вам указал, что один немелкий деятель свои три политкопейки срубил на кое-чем вполне противоположном, чем "политическое противостояние с Россией". Так что Вы или не в курсе, или намерено передергиваете. Ставлю на первое, плюс чудовищный bias. Версия про "работника ФСБ" все-таки слишком причудлива.
Вот еще один фактик - "серый кардинал" и "кризисный менеджер", заслуженный юрист-футболист Украины, глава Администрации Президента, яйценосец, муж Оксаны Марченко, цветочь социал-демократии, рыцарь красной гвоздики и проч., и проч. Виктор Медведчук прямо называл себя "лоббистом интересов России". Ваш ход!

[siharry]

Перекупайте. "Просто бизнес, ничего личного".

Ну ничего себе, "просто бизнесс". В других регионах мира "совершенно случайно" революции с переворотами происходят, да деморатизационные войны из-за таких геополитических раскладок с нефтью и трубами.

Вот еще один фактик - "серый кардинал" и "кризисный менеджер", заслуженный юрист-футболист Украины, глава Администрации Президента, яйценосец, муж Оксаны Марченко, цветочь социал-демократии, рыцарь красной гвоздики и проч., и проч. Виктор Медведчук прямо называл себя "лоббистом интересов России". Ваш ход!

Ну и что? После решения о направлении трубы видно, что либо лоббист он хреновый, (а то бишь, не элита, а пешка обыкновенная).
Либо все эти заявления (о лоббировании интересов России) предназначены только для ушей жителей восточной Украины в виде лапши.

Я на результаты смотрю. Пока что никаких результатов, кроме вымученного непонятного ЕЭП - нет, а рожи лоснятся - дай Боже.
Наверное - от труда в интересах Украины...

[siharry]

Для примере: начальный политический капитал Чучмы был заработан на "восстановлении разрушенных хозяйственных связей" и "придании русскому языку статуса официального". А что он, как всегда, всех обманул - так такая уж у него гнусная рыжая сущность.

Странный Вы.
Политический капитал - это когда тебя НЕ долбят по делу Гонгадзе, а не то, что про тебя бабушки в сквериках думают.
А для бабушек в необходимый момент будет сочинена еще одна лапша об русском языке, обьединении и т.д.

[Stanislav Ustymenko]

Перекупайте. "Просто бизнес, ничего личного".

Ну ничего себе, "просто бизнесс". В других регионах мира "совершенно случайно" революции с переворотами происходят, да деморатизационные войны из-за таких геополитических раскладок.

Вот еще один фактик - "серый кардинал" и "кризисный менеджер", заслуженный юрист-футболист Украины, глава Администрации Президента, яйценосец, муж Оксаны Марченко, цветочь социал-демократии, рыцарь красной гвоздики и проч., и проч. Виктор Медведчук прямо называл себя "лоббистом интересов России". Ваш ход!

Ну и что? После решения о направлении трубы видно, что либо лоббист он хреновый, (а то бишь, не элита, а пешка обыкновенная).
Либо все эти заявления (о лоббировании интересов России) предназначены только для ушей жителей восточной Украины в виде лапши.

Я на результаты смотрю. Пока что никаких результатов, кроме вымученного непонятного ЕЭП - нет, а рожи лоснятся - дай Боже.
Наверное - от труда в интересах Украины...

Какие интересы Украины? Вы утверждаете, что "вся политическая элита" ну и так далее. Я вам говорю - вся (100%) правящая верхушка Украины принадлежит к породе "про-российских политиков". То, что эти "пророссийские" в обмен на поддержку России Россию же и норовят кинуть, говорит только об их кристальном моральном облике и немерянной прозорливисти России в выборе партнеров в бывших республиках (похоже, все эти пророссийские, включая Лукашенка, одним миром мазаны, блин). От этого Ваше утверждение не становится менее ложным. Вдумчиво изучайте предмет, о котором высказываетесь.

ЗЫ: хех, пешкой Витюшу Медведчука еще никто не называл. Один из влиятельнейших людей страны, лидер и лицо киевского клана, а заодно и кучмизма в целом. Ну спасибо, вот бы он увидел, то-то порадовался бы!

[siharry]

Какие интересы Украины? Вы утверждаете, что "вся политическая элита" ну и так далее. Я вам говорю - вся (100%) правящая верхушка Украины принадлежит к породе "про-российских политиков". То, что эти "пророссийские" в обмен на поддержку России Россию же и норовят кинуть, говорит только об их кристальном моральном облике и немерянной прозорливисти России в выборе партнеров в бывших республиках (похоже, все эти пророссийские, включая Лукашенка, одним миром мазаны, блин). От этого Ваше утверждение не становится менее ложным. Вдумчиво изучайте предмет, о котором высказываетесь.

Логика у Вас интересная:
украинские политики - сволочи, потому как пророссийские,
а гадят они России, потому как сволочи.

Круг замкнулся. не подкопаешься...

ЗЫ: хех, пешкой Витюшу Медведчука еще никто не называл. Один из влиятельнейших людей страны, лидер и лицо киевского клана, а заодно и кучмизма в целом.

Значит, option 2. Лапша все это про пророссийскость.
Вообще, как могут быть украинские политики пророссийские, если даже российские политики ни фига не пророссийские? Последние продали все, что плохо лежало после СССР, а теперь отвинчивают и откручивают на продажу даже то, что было капитально прикручено. Даже то, что навека приколочено аж со времен Российской империи.

[Stanislav Ustymenko]

Какие интересы Украины? Вы утверждаете, что "вся политическая элита" ну и так далее. Я вам говорю - вся (100%) правящая верхушка Украины принадлежит к породе "про-российских политиков". То, что эти "пророссийские" в обмен на поддержку России Россию же и норовят кинуть, говорит только об их кристальном моральном облике и немерянной прозорливисти России в выборе партнеров в бывших республиках (похоже, все эти пророссийские, включая Лукашенка, одним миром мазаны, блин). От этого Ваше утверждение не становится менее ложным. Вдумчиво изучайте предмет, о котором высказываетесь.

Логика у Вас интересная:
украинские политики - сволочи, потому как пророссийские,
а гадят они России, потому как сволочи.

Круг замкнулся. не подкопаешься...

Знаете, меня тоже занимает вопрос: почему это Россия всегда поддерживает таких ярких уродов. Гипотеза - ментальная близость. (не народов, политиков). Коррумпированный урод ближе и понятнее как-то.

Кстати, Ваш замкнутый круг прекрасно размыкается. Оставляю логическую цепочку в качестве упражнения.

ЗЫ: хех, пешкой Витюшу Медведчука еще никто не называл. Один из влиятельнейших людей страны, лидер и лицо киевского клана, а заодно и кучмизма в целом.

Значит, option 2. Лапша все это про пророссийскость.
Вообще, как могут быть украинские политики пророссийские, если даже российские политики ни фига не пророссийские? Последние продали все, что плохо лежало после СССР, а теперь отвинчивают и откручивают на продажу даже то, что было капитально прикручено. Даже то, что навека приколочено аж со времен Российской империи.

Ну а с какого бодуна наши воры враги вашим (ворам)? Где "антироссийскость" и даже соответствующая "истерия", если уважаемые люди просто мирно тащат все, что плохо лежит, зачастую при полном взаимопонимании с российскими коллегами, иногда в чем-то конкурируя? И почему "ваши" "наших" так последовательно поддерживают, раз они так враждебны?

[siharry]

Ну а с какого бодуна наши воры враги вашим (ворам)? Где "антироссийскость" и даже соответствующая "истерия", если уважаемые люди просто мирно тащат все, что плохо лежит, зачастую при полном взаимопонимании с российскими коллегами, иногда в чем-то конкурируя? И почему "ваши" "наших" так последовательно поддерживают, раз они так враждебны?

Да хрен его знает. Одни продают оптом, другие в розницу.
А в Эстонии уже и продавать нечего, так они и трясут сибирские шишки, как компенсацию.

[Stanislav Ustymenko]

Ну а с какого бодуна наши воры враги вашим (ворам)? Где "антироссийскость" и даже соответствующая "истерия", если уважаемые люди просто мирно тащат все, что плохо лежит, зачастую при полном взаимопонимании с российскими коллегами, иногда в чем-то конкурируя? И почему "ваши" "наших" так последовательно поддерживают, раз они так враждебны?

Да хрен его знает. Одни продают оптом, другие в розницу.
А в Эстонии уже и продавать нечего, так они и трясут сибирские шишки, как компенсацию.

Не знаете - не говорите. Sheesh!

[siharry]

Да хрен его знает. Одни продают оптом, другие в розницу.
А в Эстонии уже и продавать нечего, так они и трясут сибирские шишки, как компенсацию.

Не знаете - не говорите. Sheesh!

Не говорить чего?

Если Вы не отделяете интересов Украины от интересов господ, получавших вчера инструкции от господина Бжезинского, то я по крайней мере отделяю интересы московской кепки в Аджарии от интересов России в той же Аджарии. Разница понятна?

[Andre_Y]

если бы мы посчитали сколько всего построил и в чем помог СССР в Эстонии, этой республике понадобилось бы бесплатно работать 10 лет (!) чтобы возместить долги

Правильно Горбачев сказал. Осталось добавить еще сколько им досталось от транзита российской нефти. Да и на местных русских они неплохо отыгрались, так что смешно слышать какие-то разговоры о компенсациях.

Это все комплексы - ваши комплексы
и култьурный расцвет эстонии научной и оброзовательной пришелся 1918-1940
без вмешательства SSSR

Мои предки жили в эстонии еше задолго до СССР. Так что информация "из первых рук" так сказать, без всяких комплексов. Если хотя-бы взять и сравнить, например, количество жилья построенного за приведенный промежуток и за 1960-80 года в отдельно взятом городе Нарва, то сравнение будет явно не в пользу 1918-1940. Скажу больше, это все равно что сравнивать одно место с пальцем. То же самое с промышленностью и образованием.

[Stanislav Ustymenko]

Да хрен его знает. Одни продают оптом, другие в розницу.
А в Эстонии уже и продавать нечего, так они и трясут сибирские шишки, как компенсацию.

Не знаете - не говорите. Sheesh!

Не говорить чего?

Если Вы не отделяете интересов Украины от интересов господ, получавших вчера инструкции от господина Бжезинского, то я по крайней мере отделяю интересы московской кепки в Аджарии от интересов России в той же Аджарии. Разница понятна?

Хе-хе-хе. Понятно, Вас в детстве пугали Бжезинским. Какой, в лес, Бжезинский? Или Вы думаете, что наши гаврики выполняют свои обязательства перед западными партнерами и не выполняют - перед российскими? Щаззз! В одной оппозиционной газете недавно статья была на тему что-то вроде "грехи Кучмы как гарант суверенитета Украины". Эта публика имеет дело со всеми и всех кидает. За что и бывает награждена полнейшим взаимопониманием с господами из Москвы (похожей породы). Но никогда, никакую "политику против Москвы" они не вели, не ведут и вести не в состоянии. Как и какую-либо устойчивую политику вообще. Именно поэтому Россия, например, может устраивать шоу к выборам типа Тузлы и выходить еще и с выгодными для себя соглашениями, или вытребовать себе главенство в ЕЭП (и получить в итоге закономерный шиш).

[senimu]

Что сорвались имперские планы?
А эстоны народ молодцы!!!!

Дык никто и не спорит, что "эстоны молодцы".
Только имперские планы совершенно не сорвались.
Просто империя другая. Не восточная, а западная. И нагинает "молодцов эстонов" так, что только пыль идет.

И брызги во все стороны летят