"Убили Фердинанда-то нашего" или Аналогии с А-В Им

[AB-K]

Вот читаю и все больше интересно.

Значтит украинцы, прибалты, эстонцы (они себя к скандинавам относят), молдаване, грузины т т.д. ПОЧТИ Все против союза с Россией
А все кто имеет отншение к Великодержавцам ЗАТЯГИВАЮЕТ к "старшему" брату. И всякими правдами/неправдами, доводами, запугиваниями (НАТТО США EU) и подачками всех назад тянут.

Господа Великодержавцы, а не наглость ли это?
Как ребенок капризный!

Я, слава Богу, не знаком с украинской пропагандистской машиной, поэтому я Вас не понимаю.

Великодержавцы - это кто?
Они плохие или хорошие?
Наверное плохие, если назад тянут.
Но тогда я не знаю ни одного "великодержавца" в России. Нет таких, кто который хотел бы "притянуть" Восточную Польшу в Россию.
Но нет и таких, кто не хотел бы возвращения Крыма России.

[AB-K]

У меня нет желания возродить "империю". Тем более такую, какой был СССР, когда "метрополия" кормила "колонии".

Значит такое желание есть у российских политиков если позволяют "сосать соки"

Уже не позволяют.

[Maz Vishnevskogo]

Уже не позволяют.

Прийдется позволить. Иначе чем заинтересуете?

[AB-K]

Уже не позволяют.

Прийдется позволить. Иначе чем заинтересуете?

Мазь, десять минут писал Вам ответ. Потом все стер.

Не надо нам этого. Или, как говорят мои японцы, - оёбИмасэн!



.

[lxf]

Значтит украинцы, прибалты, эстонцы (они себя к скандинавам относят), молдаване, грузины т т.д. ПОЧТИ Все против союза с Россией
А все кто имеет отншение к Великодержавцам ЗАТЯГИВАЮЕТ к "старшему" брату. И всякими правдами/неправдами, доводами, запугиваниями (НАТТО США EU) и подачками всех назад тянут.
Господа Великодержавцы, а не наглость ли это?

По-моему куда большей наглостью было хмельное решение наших лидеров, принятое в Беловежской Пуще, которое шло в разрез с результатами референдума, на котором большинство населения высказалось за сохранение союза.

Кстати, вопрос к вам, как жителю Западной Украины. Собирается ли Украина возвращать Венгрии Закарпатье, присоединенное к СССР после войны теми же великодержавцами ? СССР больше нет, великодержавцев в Киеве тоже (?), а города Унгвар, Мункач и Берегсас продолжают входить в состав Украины под чужими именами...

[Angry]

AB-K, ваша ошибка в том, что Вы считаете, что страны распадаются или сливаются, потому что так желает народ. Неправда это. Потому, что так желает элита(aka игроки)!

[lxf]

AB-K, ваша ошибка в том, что Вы считаете, что страны распадаются или сливаются, потому что так желает народ. Неправда это. Потому, что так желает элита(aka игроки)!

Попробуйте убедить в этом американцев на примере их собственной страны.

[Angry]

AB-K, ваша ошибка в том, что Вы считаете, что страны распадаются или сливаются, потому что так желает народ. Неправда это. Потому, что так желает элита(aka игроки)!

Попробуйте убедить в этом американцев на примере их собственной страны.

Хм.. Вы имеете в виду профессоров истории и политологии или простых реднеков?

[lxf]

AB-K, ваша ошибка в том, что Вы считаете, что страны распадаются или сливаются, потому что так желает народ. Неправда это. Потому, что так желает элита(aka игроки)!

Попробуйте убедить в этом американцев на примере их собственной страны.

Хм.. Вы имеете в виду профессоров истории и политологии или простых реднеков?

Простых граждан, с которыми вы общаетесь ежедневно, будь то реднеки или профессора. Расскажите им про то, что и революция и гражданская война проходили во указке элит без учета желаний народа... Много интересного услышите в ответ...

[Angry]

AB-K, ваша ошибка в том, что Вы считаете, что страны распадаются или сливаются, потому что так желает народ. Неправда это. Потому, что так желает элита(aka игроки)!

Попробуйте убедить в этом американцев на примере их собственной страны.

Хм.. Вы имеете в виду профессоров истории и политологии или простых реднеков?

Простых граждан, с которыми вы общаетесь ежедневно, будь то реднеки или профессора. Расскажите им про то, что и революция и гражданская война проходили во указке элит без учета желаний народа... Много интересного услышите в ответ...

Как вы умело смешали профессоров и реднеков. Понятное дело, простой народ съест, все что ему ни скормят

[AB-K]

AB-K, ваша ошибка в том, что Вы считаете, что страны распадаются или сливаются, потому что так желает народ. Неправда это. Потому, что так желает элита(aka игроки)!

Из того же Гашека.
Поезд с венграми едет на Восточный фронт. Радостные венгры кричат из вагонов: - Elien! Elien! (Слава! Ура!)
Чехи с перрона кричат им: - Поцелуйте нас в жо...!
Венгры из вагонов: - Elien! Elien!

Это явно не были представители элиты.

[Angry]

AB-K, ваша ошибка в том, что Вы считаете, что страны распадаются или сливаются, потому что так желает народ. Неправда это. Потому, что так желает элита(aka игроки)!

Из того же Гашека.
Поезд с венграми едет на Восточный фронт. Радостные венгры кричат из вагонов: - Elien! Elien! (Слава! Ура!)
Чехи с перрона кричат им: - Поцелуйте нас в жо...!
Венгры из вагонов: - Elien! Elien!

Это явно не были представители элиты.

А вот пример из реальной жизни: сравните результаты голосования весны и декабря 1991 о будущем Союза

[AB-K]

А вот пример из реальной жизни: сравните результаты голосования весны и декабря 1991 о будущем Союза

Я и тогда, и тогда голосовал одинаково: - Против.

Я и сейчас против.
Мне сейчас некогда заниматься объединениями.
Сейчас я занят тем, что помогаю России стать самой богатой страной в мире.
Потом поговорим об объединениях. Но уже на других условиях.

[Angry]

Потом поговорим об объединениях. Но уже на других условиях.

На каких? Чтоб на коленях приползли?

[Asgaroth]

А вот пример из реальной жизни: сравните результаты голосования весны и декабря 1991 о будущем Союза

Я и тогда, и тогда голосовал одинаково: - Против.

Я и сейчас против.
Мне сейчас некогда заниматься объединениями.
Сейчас я занят тем, что помогаю России стать самой богатой страной в мире.
Потом поговорим об объединениях. Но уже на других условиях.

А я занимаюсь с точночтью до наоборот для Украины - и говорить об объединении ни с кем интересса у меня нет. Разницу улавливаете?

[f_evgeny]

А то, что вам все равно, на каком языке мы раговариваем, это понятно даже копытным животным. Какое вам дело до "туземцев"?

Уважаемая Мазь, Вы что-то путаете.Я никому не хочу диктовать, на каком языке разговаривать. Я - за то, чтобы люди сами выбирали на каком языке им лучще разговаривать. Я - человек скромный, выберу то же, что и большинство. У меня нет особых сантиментов, связанных с языком. То, что Вас кто-то когда-то оскорбил, очень жаль, только в независимых странах оскорблений стало не меньше, а много больше.
С языком я вижу проблему в другом. Люди часто выбирают не тот язык, на котором говорили их бабушка с дедушкой, а тот, который дает им преимущества в хизни.
С работой - я считаю, что союз с Россией дает большие (намного!) возможности для увеличения количества рабочих мест в западных регионах бСССР. На мой взгляд, жизнь это подтверждает. Про развитие Литвы, думаю мне лучше судить. Про западные области Украины я слышал, что там дела тоже не блестяще.

[tihij]

Дело в том, что Кральевство Сърба, Хрвата и Словенаца (Држава/Кральевство СХС) было маленькой Австро-Венгрией само по себе, узел на пересечнии православия, католичества и мусульманства, три алфавита, капитализм и феодализм, различные менталитеты , разичный полюса притяжения внутри одной страны. Вспомните, как с цветами встречали немцев в Словении и как к ним относились в горах БиГ.
Не уверен, что при создании КСХС бало выражено искреннее желание всех народов жить в дружбе с соседями.
Тем не менее в одно время Югославия была одним из самых процветающих уголков Европы.

"Взгляд, конечно варварский, но верный" (с)

[tihij]

Евений, что такое унитарное государство по-Вашему? Почему оно должно быть целью? Кому надо объединяться?

Я не политолог, но на мой взгляд это государство с едиными законами и одинаковой структурой управления по всей территории.
Цель - экономическое развитие, права и безопасность для граждан. Надо объеинятся именно рядовым гражданам бСССР. Элиты от разъединения получили больше прав, права и возможности рядовых граждан сильно уменьшились.

Так ведь всегда первостепенное значение имели такие вещи, как
1) кто к кому будет присоединяться (или на базе чего будет происходить это объединение) ?
2) какой статус будут иметь субъекты будущего унит.гос-ва (в Вашей терминологии) или союза
3) формат гос-ва
ЕС - это что угодно, но только не унитарное государство.
Кстати, как только вопрос создания союза РФ-Белорусь вышел за рамки митинговщины и дошел до предметного обсуждения вопросов (см.выше), он просто умер - пошел мощный откат со всех сторон. И где сейчас этот союз?

[Maz Vishnevskogo]

Уважаемая Мазь, Вы что-то путаете.Я никому не хочу диктовать, на каком языке разговаривать. Я - за то, чтобы люди сами выбирали на каком языке им лучще разговаривать. Я - человек скромный, выберу то же, что и большинство. У меня нет особых сантиментов, связанных с языком.

См. выше, вы прекрасно знаете, что русский язык куда на более сильных позициях. Посему украинский обязательно в таких условиях погибнет. Но вам-то что?

То, что Вас кто-то когда-то оскорбил, очень жаль, только в независимых странах оскорблений стало не меньше, а много больше.
С языком я вижу проблему в другом. Люди часто выбирают не тот язык, на котором говорили их бабушка с дедушкой, а тот, который дает им преимущества в хизни.

Да? Ничего не слышала против русского во Львове. Против польского тоже не слышала. Ездила этим летом.

Есть родной язык, а есть тот, который дает преимущества. Если вам только материальных преимуществ, учите английский, да отправляйтесь в США.

С работой - я считаю, что союз с Россией дает большие (намного!) возможности для увеличения количества рабочих мест в западных регионах бСССР. На мой взгляд, жизнь это подтверждает. Про развитие Литвы, думаю мне лучше судить. Про западные области Украины я слышал, что там дела тоже не блестяще.

Нет, не блестяще, но улучшается положение на глазах. Россия же идет невесть куда. Уж позвольте нам остаться с тем же, а не увеличить возможность нашей молодежи совершить увлекательную поездку в защиту исконно русских земель в Чечне....

[Maz Vishnevskogo]

Мазь, десять минут писал Вам ответ. Потом все стер.

Не надо нам этого. Или, как говорят мои японцы, - оёбИмасэн!
.

Вот и я думаю, надо ли вам это?

[Angry]

Уважаемая Мазь, Вы что-то путаете.Я никому не хочу диктовать, на каком языке разговаривать. Я - за то, чтобы люди сами выбирали на каком языке им лучще разговаривать. Я - человек скромный, выберу то же, что и большинство. У меня нет особых сантиментов, связанных с языком.

См. выше, вы прекрасно знаете, что русский язык куда на более сильных позициях. Посему украинский обязательно в таких условиях погибнет. Но вам-то что?

Я живу на Украине, мой родной Русский и не считаю что я должен переучиватся. Объясните мне с какой стати я вообще должен это делать?

[Maz Vishnevskogo]

Я живу на Украине, мой родной Русский и не считаю что я должен переучиватся. Объясните мне с какой стати я вообще должен это делать?

Не хотите - не переучивайтесь. По мне, государственный должен быть украинским хотя бы потому, что большинство населения украинцы. Вполне была бы за, если бы в тех регионах, где большинство населения русские, или поляки, или евреи, или татары и проч., ввести региональные языки наряду с государственным.

[Angry]

Я живу на Украине, мой родной Русский и не считаю что я должен переучиватся. Объясните мне с какой стати я вообще должен это делать?

Не хотите - не переучивайтесь. По мне, государственный должен быть украинским хотя бы потому, что большинство населения украинцы. Вполне была бы за, если бы в тех регионах, где большинство населения русские, или поляки, или евреи, или татары и проч., ввести региональные языки наряду с государственным.

Я украинскую речь только по телевизору слышу. Значит нет на украине украинцев, кроме журналистов и политиков. Значит Украинский можно упразднять?

[Maz Vishnevskogo]

Я украинскую речь только по телевизору слышу. Значит нет на украине украинцев, кроме журналистов и политиков. Значит Украинский можно упразднять?

Ну, если все 75% населения решило для себя, что они не украинцы

[AB-K]

Мне сейчас некогда заниматься объединениями.
Сейчас я занят тем, что помогаю России стать самой богатой страной в мире.
Потом поговорим об объединениях. Но уже на других условиях.

А я занимаюсь с точночтью до наоборот для Украины - и говорить об объединении ни с кем интересса у меня нет. Разницу улавливаете?

Не уверен, что "уловил разницу".

С точностью до наоборот - это как, пытаетесь сделать Украину самой бедной в мире страной? Зачем?!

Если все-таки самой богатой в мире, то разница в том, что шансов у Вас нет никаких.

Парадоксально! Вы начали обижаться на меня за то, что я не хочу объединяться с вами.