Toshka wrote:CTAC_P wrote:Toshka wrote:Получается у евреев побольше прав на Иерусалим. Их Ветхий Завет на пару тыщ лет старше Мухаммеда. И притязания палестинцев на создание государства со столицей в Иерусалиме - просто абсурд.
Осталось выяснить какая связь между, скажем, армянами и немцами принявшими иудаизм и народом жившим в Палестине
Нет, ну погодите. Мы же не говорим о приезжих. Хотя даже приезжий, приняв иудаизм, становится евреем и, соответственно, для него все еврейские святыни становятся святынями. Для евреев Иерусалим - священный город. Так было давно, со времен Ветхого Завета. Для палестинцев (именно народа, произошедшего от фелистимлян) Иерусалим - один из городов. Священный он именно благодаря Мухаммеду и мусульманству, так? Или он был святыней еще раньше? Если нет, то они не могут заявлять, что Иерусалим - их священный город и что евреи должны убраться. Для евреев он был именно священым намного раньше.
Уфф... Тут много наворотили в этой теме,
но два момента я просто обязан поправить:
1) Палестинцы никакого отношения не имеют к филистимлянам. Тех филистимлян уже 3 тысячи лет как нет - в принципе. Это абсолютно другой этнос - с другим языком. Среди нынешних палестинцев есть: эмигранты из Египта, Сирии, Ирака, Судана (те которые приехали из Ливана и Иордании - их трудно назвать эмигрантами, это всё более-менее была одна земля, Галилея смыкается с Ливаном, а Иордания и Израиль были одной административной единицей при разных властях, в т.ч. при англичанах, когда и была самая массовая миграция в Палестину - и евреев, и арабов.) Ещё среди "палестинцев" и израильских арабов есть бедуины, христиане-марониты, христиане-католики (вероятно - потомки греческих/византийских поселенцев, перешедшие на арабский язык), наконец, просто мусульмане, поселившиеся здесь во время завоеваний Мухамада / войн с крестоносцами. Говорят, в Хевроне попадаются мусульмане, происходящие от евреев, принявших Ислам.
Самые древние и "коренные" - это марониты. Они тут "кореннее" евреев - хотя на Иерусалим не претендуют, им бы свой Ливан отстоять... Марониты - это финикийцы, они же - библейские ханаанеи.
(Есть ещё некоторые нацменьшинства, но они уже к "палестинцам" вообще никаким боком не относятся, а если их так назовёшь - могут и прирезать.
)
2) Практически все еврейские общины имеют общее происхождение (исключая эфиопских и часть индийских евреев - вот эфиопы действительно приняли иудаизм, хоть и достаточно давно, столетия назад). У европейских евреев имеется небольшой набор генов сходных с балканскими народами, германцами, славянами (в порядке убывания). Однако, около половины генов у евреев из Житомира идентична генам евреев, например, из Шаръаба (Йемен)
А надо сказать, есть версия, что йеменские евреи пришли в свой Йемен ещё до Вавилонского плена. Короче, наукой доказано общее происхождение всех евреев. Ссылки на генетические исследования можно найти в интернете, кому не лень - я в своё время находил. Короче, суть в том, что мы все - "европейские" евреи - происходим с Ближнего Востока, хотя, конечно, получили примеси европейских народов - но это были именно примеси к семитской основе.
Да, насколько мне известно, армянских евреев в природе больше не существует. Все армянские (армяноязычные) евреи жили на озере Ван, и во времена избиения армян турками были изгнаны как армяне. После бегства и прихода в Армению они ассимилировались полностью - говорят, можно найти стопроцентно армянские семьи, где хранятся прапрадедовские хануккальные девятисвечники.
Вот... рассказал чего знал.
Может, кто-то будет спорить... прикол вот в чём: ещё в начале 20 века "пытливые умы" отрицали древнее происхождение Библии (Ветхого Завета), мол, евреи написали его в средневековье. Потом были обнаружены свитки Мёртвого Моря, и все теории рухнули. Факт: наука до сих пор не смогла опровергнуть ни одного утверждения из классической / библейской / еврейской истории - зато было найдено достаточно доказательств.
?
И истиные сыны Исраила - тоже мусульмане... ну не евреи же