Опять мусульманская тема, и опять навеяно Би-би-си.
На прошлой неделе израильские военные уничтожили в лагере почти 100 домов.
И там же фото - бульдозер сносит трехэтажный дом (точнее, минимум трехэтажный, крыши не видать). Вроде бы кирпичный. Вот мне при словах "лагерь беженцев" представляются брезентовые палатки. Поставленные в этом году. Максимум - фургончики. А тут - дома. Сотни домов. Капитальных, многоэтажных. Сотни домов снесено, но обороты вроде "снесен лагерь беженцев" не употребляются. Значит, еще сотни или тысячи домов остались? Что же это за лагерь? Это скорее поселок. Или город.
Опять же по срокам. Я так понимаю, что большинство беженцев родилось уже в лагере? То есть никогда не были там, откуда сбежали? А у некоторых и родители там не были. Или срок роли не играет? Тогда почему Рафах считается лагерем беженцев, а скажем Тель-Авив - не считается?
Конечно город,поколение которого уже выросло в ненависти и убеждении в том,что "им должны".Должны бесплатно постовлять эл.энергию,газ,другие комунальные элементы.А то поколение,что было "беженцами"первоночально,до сих пор хранят трансиорданские паспорта и лелеют несбыточные надежды вернуться.
Хотя врядли они таки уж и несбыточные.Вот скоро Азу отдадут и пущай возвращаются в свой Фалястын.Посмотрим,с какой радостью их примут братья-арабы.Ох сколько там ещё кровушки прольётся.
Location: Израиль -> Redmond, WA -> Израиль... -> ?
Postby muzhik »
Всё правильно. Лагерь беженцев - это город / посёлок, нормально отстроеный. Где-то в интернете есть фотографии "лагеря беженцев" Шуафат в пригородах Иерусалима, дом адвоката, двухэтажная вилла (по израильским меркам - не цацки-пецки) гараж на три машины... лагерь беженцев. Возможно даже, этот адвокат получает помощь от ООН.
В арабских странах (в Ливане - точно, в других местах - скорее всего) лагеря беженцев - это такие гетто, жители которых не имеют права на получение гражданства и полноценную жизнь в стране. (В лагерях беженцев в Израиле/Палестинской Автономии они, по крайней мере, не ущемлены в гражданских правах.)
О Ливане я сказал "точно", потому что там иногда проходят демонстрации с требованием дать им, наконец, возможность стать ливанцами - они же там родились и выросли...
muzhik wrote:О Ливане я сказал "точно", потому что там иногда проходят демонстрации с требованием дать им, наконец, возможность стать ливанцами - они же там родились и выросли...
Ну братья-арабы этого не допустят.Ни в Ливане,ни в Иордании.Зачем им нахлёбники,да и тишина в регионе им тоже не подойдёт.
Хотабыч wrote: Конечно город,поколение которого уже выросло в ненависти и убеждении в том,что "им должны".Должны бесплатно постовлять эл.энергию,газ,другие комунальные элементы.
Именно должны. По конвенциям, которые в соседней ветке обсуждают.
Хотабыч wrote:А то поколение,что было "беженцами"первоночально,до сих пор хранят рансиорданские паспорта и лелеют несбыточные надежды вернуться.
и таки вернуться.
Хотабыч wrote:Хотя врядли они таки уж и несбыточные.Вот скоро Азу отдадут и пущай возвращаются в свой Фалястын.Посмотрим,с какой радостью их примут братья-арабы.Ох сколько там ещё кровушки прольётся
Вообще говоря, "лагерь беженцев" - это пропагандистский термин. Беженцы - это перемещённые лица, то есть те, которые по каким-либо причинам, от них не зависящих, были вынуждены покинуть место проживания из-за страха за свою жизнь, были изгнаны с него и так далее. Беженец - это статус, положение. Такой же статус, как, скажем, безработный, занятый на производстве, состоящий в браке, заключённый в тюрьме, находящийся на свободе и так далее. Арабских беженцев, которые покинули свои дома сорок лет назад по призыву арабских правительств (освободите нам на время место, чтобы мы смогли расправиться с евреями, потом вернётесь) либо сами из страха, что евреи сделают с ними то, что они сами собирались сделать с евреями, осталось очень и очень мало. Их потомки никакими беженцами не являются по определению, потому что никуда и ни от кого они не бежали, а живут там, где и родились. Статус беженца по наследству передаваться не может в принципе. Нельзя быть беженцем по наследству, как нельзя унаследовать состояние в браке или быть по наследству бухгалтером по кредиторам. Статус одного и того же человека может меняться, но передаваться от одного человека к другому, как наследственная болезнь, не может. Поэтому и никаких беженцев в так называемых "лагерях" нет. Их можно назвать как угодно: лицами без гражданства, людьми пятого сорта и так далее. Только беженцами они не являются.
В принципе, в современной мировой практике это уникальный случай, когда очевидный правовой бред, противоречащий всем нормам ООН, распространяется самой же ООН и средствами массовой информации.
После образования Государства Израиль из арабских стран были фактически изгнаны около 800 тысяч евреев, их имущество было присвоено арабами. Эти люди были практически сразу интегрированы в Израиле.
Сразу после окончания второй мировой войны в Чехии и Словакии местным населением были учинены расправы над тамошними этническими немцами. Массы немцев бежали в Германию, были расселены, в основном, в Нижней Баварии и вскоре полностью интегрированы в общество, получили гражданство и так далее. Никому и в голову не могло прийти, заключить этих немцев в лагеря и держать их там поколениями.
Возможно даже, этот адвокат получает помощь от ООН. 
