Избитый но болезненный сегодня вопрос: война в Ираке

[Хворобьев]

Кстати, в эти сообщения о преступлениях в Ираке я верю: http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/inc ... _bod.shtml

Будем ждать лучшего будущего...

Во время военных действий, если солдат с ружжом говорит остановить машину, то надо остановить, иначе стрельнет. И традиционная пальба на свадьбе - во время военных действий - не самое умное занятие. На войне, как я понимаю, сначала стреляют, а потом разбираются. Иначе разбираться-то будет некому... А так - конечно - преступление века...

[wolfboy]

Ну а бомбежки были отчасти Саддамом спровоцированы, отчасти Моникой. Каждое обострение в скандале с Моникой сопровождалось бомбежками Судана, Афганистана и Ирака.

Ааа, так ето Моника во всем виновата!

Как сказал классик:

Д'Артаньян удивился: на каких неуловимых и тончайших нитях висят подчас судьбы народа и жизнь множества людей!

[b-b]

... И традиционная пальба на свадьбе - во время военных действий - не самое умное занятие...

Но ведь если очень хочется ,то можно... Подумаешь,кто-то пострадал,зато согласно традициям,а американцы-то какие звери...

[MaxSt]

... И традиционная пальба на свадьбе - во время военных действий - не самое умное занятие...

Но ведь если очень хочется ,то можно... Подумаешь,кто-то пострадал,зато согласно традициям,а американцы-то какие звери...

Вы намекаете, что собравшиеся на свадьбу специально спровоцировали бомбежку, чтобы показать - какие они плохие, эти американцы?

MaxSt.

[sergeika]

А разве Саддам выгонял инспекторов? Почему-то многие американцы так и считают. Насколько я знаю, у Клинтона в 98-м были проблемы в личной жизни и США нанесли несколько бомбовых ударов по Ираку.

Выгнал, выгнал. Точнее прекратил сотрудничество и они уехали. Сложная вообще история была.

В соседнем топике MaxST хорошую ссылку дал. Выдержки оттуда:

Russian Ambassador Sergei Lavrov criticized Butler for evacuating inspectors from Iraq Wednesday morning without seeking permission from the Security Council.

--USA Today, 12/17/98

But the most recent irritant was Mr. Butler's quick withdrawal from Iraq on Wednesday of all his inspectors and those of the International Atomic Energy Agency, which monitors Iraqi nuclear programs, without Security Council permission. Mr. Butler acted after a telephone call from Peter Burleigh, the American representative to the United Nations, and a discussion with Secretary General Kofi Annan, who had also spoken to Mr. Burleigh.

--New York Times, 12/18/98

Butler ordered his inspectors to evacuate Baghdad, in anticipation of a military attack, on Tuesday night--at a time when most members of the Security Council had yet to receive his report.

--Washington Post, 12/18/98

Нет, правильно я помнил - не выгонял их Саддам. Оказывается и ООН их тоже не отзывала. По звонку 'оттуда' подхватились и улетели.

[sergeika]

И традиционная пальба на свадьбе - во время военных действий - не самое умное занятие...

Саддам, кстати, запрещал стрельбу в воздух на свадьбах и в мирное время. За это в тюрьму сажали - такой жестокий был режим. Небезопасное это занятие в густонаселенных районах - пули ведь не улетают в космос, а возвращаются на землю. Раненые или убитые шальной пулей были делом обыкновенным. При Саддаме и не стреляли, а сейчас традиция восстановилась.

Но, помнится, в Афганистане еще хуже случай был. Там тоже народ на свадьбе возликовал, начали в небо из калашей строчить. На беду, американский летчик мимо летел. Решил, что в кишлаке крупная банда укрепилась и все палят по его самолету, но попасть не могут. Сделал боевой разворот и ... На свадьбу сьехалось 500 гостей. Убитых по разным источникам от 40 до 120 человек.

Вот, кстати, ссылка со автосьемкой через прицел AC-130:
http://blog.megacity.org/archives/000155.php
Летает по кругу и долбит, долбит... Жуткое дело. Почитайте комментарии американцев - просто 'атас'! Хотя попадаются и разумные люди.

[b-b]

Вы намекаете, что собравшиеся на свадьбу специально спровоцировали бомбежку, чтобы показать - какие они плохие, эти американцы?

МахСт.

Разумеется,нет,Макс.У меня весьма противоречивое отношение к происшедшему.Конечно,никто ничего специально не провоцировал,но использоваться будет на полную катушку.

[Броун]

Не знал куда вставить этот перл с Anekdot.ry, все темы про кирдык ушли вниз, и решил,что здесь ничуть не хуже, чем в каком то другом месте, а не поделиться радостью просто не мог!

========
Недавно по ТВ показали, что будет с Землей через пять миллионов лет.
Останутся только пустыни, небольшие солончаковые озера, мухи, которым не
нужна пресная вода, и какие-то быстробегающие живитные, пожирающие этих
мух на бегу. Наконец-то Штатам придет конец!
===========

В одном отрывке - сконцентрированный экстракт доброй половины Приветовских текстов.Блеск!

[ostap]

Кстати, если не будет дефицита, это будет только означать, что Китай, вместо того, чтоб покупать американские бонды, будет покупать еще больше нефти на освободившиеся доллары (это так, для гениев от экономики).
.

скажите мне, гений от экономики, для чего по Вашему Китай (и не только он) покупает ам. гос. бонды ? из любви к Америке ?

Остап

[late_morning_girl]

Но, помнится, в Афганистане еще хуже случай был...
Летает по кругу и долбит, долбит... Жуткое дело..

А вот интересно, как летчик должен понять, что это свадьба из калашей палит, а не банда по его самолету? Тоже интересно, что сделал бы любой другой военный летчик в таком случае? Советский, например? А если бы это банда была, которая бы палила именно по самолету - что должен был бы сделать летчик?

[Alkiev]

Странная какая-то оккупация
Население разгуливает с калашами по улицам... Вообще какая-то странно-толерантная война

[DmTs]

А вот интересно, как летчик должен понять, что это свадьба из калашей палит, а не банда по его самолету? Тоже интересно, что сделал бы любой другой военный летчик в таком случае? Советский, например? А если бы это банда была, которая бы палила именно по самолету - что должен был бы сделать летчик?

Какие интересные вопросы задаются в защиту американских летчиков..
В России в таких случаях местные правозащитники задают совсем другие вопросы..

[late_morning_girl]

А вот интересно, как летчик должен понять, что это свадьба из калашей палит, а не банда по его самолету? Тоже интересно, что сделал бы любой другой военный летчик в таком случае? Советский, например? А если бы это банда была, которая бы палила именно по самолету - что должен был бы сделать летчик?

Какие интересные вопросы задаются в защиту американских летчиков..
В России в таких случаях местные правозащитники задают совсем другие вопросы..

При чем здесь правозащитники? И почему в защиту "американских летчиков"? Я спрашивала о военных летчиках. Вообще. Мне и правда интересно - как должен поступать военный летчик, когда в его сторону стреляют из огнестрельного оружия (рогатки не щитаются ) . Хотя бы и свадьба стреляет - какая разница кто. Тут вряд ли есть военные летчики, в этом форуме, но я точно знаю, что есть дети военных летчиков.Может отцы рассказывали чего?

[Domicianus]

А вот интересно, как летчик должен понять, что это свадьба из калашей палит, а не банда по его самолету? Тоже интересно, что сделал бы любой другой военный летчик в таком случае? Советский, например? А если бы это банда была, которая бы палила именно по самолету - что должен был бы сделать летчик?

Какие интересные вопросы задаются в защиту американских летчиков..
В России в таких случаях местные правозащитники задают совсем другие вопросы..

При чем здесь правозащитники? И почему в защиту "американских летчиков"? Я спрашивала о военных летчиках. Вообще. Мне и правда интересно - как должен поступать военный летчик, когда в его сторону стреляют из огнестрельного оружия (рогатки не щитаются ) . Хотя бы и свадьба стреляет - какая разница кто. Тут вряд ли есть военные летчики, в этом форуме, но я точно знаю, что есть дети военных летчиков.Может отцы рассказывали чего?

Сейчас задал этот вопрос бывшему боевому лётчику, воевавшему в Афгане. Он говорит, что у нас пилот в любом раскладе должен сперва связаться с землёй, доложить ситуацию и получить санкцию на нанесение удара. Возможен вариант, когда земля оставляет принятие решения на усмотрение пилота исходя из обстановки. В конечном счёте всё зависит от способности пилота реально оценить происходящее.

[late_morning_girl]

Сейчас задал этот вопрос бывшему боевому лётчику, воевавшему в Афгане. Он говорит, что у нас пилот в любом раскладе должен сперва связаться с землёй, доложить ситуацию и получить санкцию на нанесение удара. Возможен вариант, когда земля оставляет принятие решения на усмотрение пилота исходя из обстановки. В конечном счёте всё зависит от способности пилота реально оценить происходящее.

Ну прально - связывается пилот с землей, говорит - "палят по мне из калашей всем селом - че делать?". Что отвечает земля, интересно?
О способности "правильно оценить ситуацию" - а как ее правильно оценить? Поближе подлететь посмотреть? Вот я и спрашивала...

[Domicianus]

Сейчас задал этот вопрос бывшему боевому лётчику, воевавшему в Афгане. Он говорит, что у нас пилот в любом раскладе должен сперва связаться с землёй, доложить ситуацию и получить санкцию на нанесение удара. Возможен вариант, когда земля оставляет принятие решения на усмотрение пилота исходя из обстановки. В конечном счёте всё зависит от способности пилота реально оценить происходящее.

Ну прально - связывается пилот с землей, говорит - "палят по мне из калашей - че делать?". Что отвечает земля, интересно?
О способности "правильно оценить ситуацию" - а как ее правильно оценить? Поближе подлететь посмотреть? Вот я и спрашивала...

Правильно оценить ситуацию - разобраться, куда стреляют (целенаправленно по тебе или хаотично во все стороны) и из чего стреляют (лёгкое стрелковое оружие, ДШК и т.д.). Сбить современный боевой самолёт (не вертолёт) из лёгкого стрелкового оружия даже сосредоточенным огнём практически нереально.

[late_morning_girl]

Сбить современный боевой самолёт (не вертолёт) из лёгкого стрелкового оружия даже сосредоточенным огнём практически нереально.

Ага, про сбить боевой вертолет из берданки - тоже говорили нереально. А сбить боевой самолет из калашникова на небольшой высоте - в принципе, как раз возможно. Особенно рассредоточенным огнем, имхо. Но вопрос-то совсем не об этом. Вопрос о действиях военного, в направлении которого стреляют в условиях войны.

[Domicianus]

Сбить современный боевой самолёт (не вертолёт) из лёгкого стрелкового оружия даже сосредоточенным огнём практически нереально.

1.Ага, про сбить боевой вертолет из берданки - тоже говорили нереально.

2.А сбить боевой самолет из калашникова на небольшой высоте - в принципе, как раз возможно. Особенно рассредоточенным огнем, имхо.

3.Но вопрос-то совсем не об этом. Вопрос о действиях военного, в направлении которого стреляют в условиях войны.

1. Естественно. Сбитый из берданки Апач (или что там этот дедок "сбил") - обычная во время войны пропаганда.

2. Имеете большой опыт стрельбы по низколетящим высокоскоростным целям из лёгкого стрелкового оружия?

3. А это уже от крепости нервов, боевого опыта и уровня подготовки конкретного военного зависит. Один начнёт палить куда ни попадя, другой в ступор впадёт, третий попытается сперва определить кто, откуда и из чего стреляет.

[adb]

Ага, про сбить боевой вертолет из берданки - тоже говорили нереально. А сбить боевой самолет из калашникова на небольшой высоте - в принципе, как раз возможно. Особенно рассредоточенным огнем, имхо. Но вопрос-то совсем не об этом. Вопрос о действиях военного, в направлении которого стреляют в условиях войны.

У вертолетов самое уязвимые места - это винты. Причем задние наиболее уязвимы. Самолеты как вы понимаете винтов не имеют, летают побыстрее и повыше.

[late_morning_girl]

А это уже от крепости нервов, боевого опыта и уровня подготовки конкретного военного зависит. Один начнёт палить куда ни попадя, другой в ступор впадёт, третий попытается сперва определить кто, откуда и из чего стреляет.

Не, ну в какое гуманное время мы живем! Пока на войне в тебя конкретно не попали, то тот, кто "откуда и из чего стреляет" - может и не враг, а так, пописать вышел...

[late_morning_girl]

Ага, про сбить боевой вертолет из берданки - тоже говорили нереально. А сбить боевой самолет из калашникова на небольшой высоте - в принципе, как раз возможно. Особенно рассредоточенным огнем, имхо. Но вопрос-то совсем не об этом. Вопрос о действиях военного, в направлении которого стреляют в условиях войны.

У вертолетов самое уязвимые места - это винты. Причем задние наиболее уязвимы. Самолеты как вы понимаете винтов не имеют, летают побыстрее и повыше.

А какое у калашникова убойное расстояние?

[Domicianus]

А это уже от крепости нервов, боевого опыта и уровня подготовки конкретного военного зависит. Один начнёт палить куда ни попадя, другой в ступор впадёт, третий попытается сперва определить кто, откуда и из чего стреляет.

Не, ну в какое гуманное время мы живем! Пока на войне в тебя конкретно не попали, то тот, кто "откуда и из чего стреляет" - может и не враг, а так, пописать вышел...

При чём тут гуманизм? Неужели не помните, как год назад американская авиация по своим отрабатывала? Прежде чем стрелять, надо смотреть, куда стреляешь.

[late_morning_girl]

При чём тут гуманизм? Неужели не помните, как год назад американская авиация по своим отрабатывала? Прежде чем стрелять, надо смотреть, куда стреляешь.

По своим отрабатывают все и регулярно, практически на любой войне. Никто обычно из этого всемирной трагедии не делает - ошибка есть ошибка. А вот крокодиловы слезы по поводу пуляющей из калашей свадьбы - мне лично непонятны. Ну понятно если девушки возмущаются, но когда мужики, которые в армии отслужили - вот этого не понимаю.

[Domicianus]

А вот крокодиловы слезы по поводу пуляющей из калашей свадьбы - мне лично непонятны.

"А вот крокодиловы слёзы по поводу сожжённой зондеркомандой СС белорусской деревушки, из которой партизаны пуляли из берданок - мне лично непонятны". Иракцы, угробленные американским пилотом, на своей земле находились. И того пилота они в Ирак не звали. И не Бушу с Рамсфельдом решать, как иракцам в иракской деревне надо свои свадьбы справлять. Угадайте - куда теперь будут из своих калашей стрелять выжившие гости той свадьбы? Глубоко сомневаюсь, что в воздух.

[late_morning_girl]

А при чем здесь белорусская деревушка? По-моему таких идиотов, которые стреляли "просто так" в сторону немцев, а потом удивлялись а чего это немцы в ответ тоже стреляют - в Белоруссии не водилось.