Лужков предложил ограничить пользование интернетом

Кэт · Post by **Кэт** » 19 May 2004 18:22

Lexant wrote:Набросились потому-что Лужков, потому-что Москва, потому-что Россия. Все что там делается априори плохо и тоталитарный заговор.

Потому, что обязанность мэра Москвы - заниматься текущими делами Москвы.
Лужков может высказать свое мнение по данному поводу как частное лицо, но не более того.
Есть власть законодательная, есть судебная, а он - исполнительная.
Вспомните о кухарке, управляющей государством.

DmitryMA · Post by **DmitryMA** » 19 May 2004 18:24

Sergey___K wrote: А, кстати, чем порнуха-то неугодна?

Я не призываю запретить порнографию (разумеется, если она в рамках, допустимых уголовным кодексом). Но вот мой трехлетний сынзалез на стул поиграть с компьютером, ему сразу вылезла pop-up реклама какого-то порносайта (spyware). Не очень было приятно.

Ну а насчет сайтов - зайдите на какой-нибудь кавказ.орг или палестина-ньюс - это оголтелая пропаганда террора и ненависти. Да, от этих сайтов ничего дрогого ожидать нельзя, но все равно, этих сайтов быть не должно (также как нет офф-лайновых СМИ, выражающих подобные взгляды в цивилизованных странах - они попадают под соответствующие законы).

Ну а email - так почитайте соседний топик о hotmail ("спасибо" спаммерам и борьбе с ними).

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 19 May 2004 18:32

Ну а насчет сайтов - зайдите на какой-нибудь кавказ.орг или палестина-ньюс - это оголтелая пропаганда террора и ненависти.

Ну, и зачем мне туда ходить?

Но вот мой трехлетний сынзалез на стул поиграть с компьютером, ему сразу вылезла pop-up реклама какого-то порносайта (spyware). Не очень было приятно

Поставьте Agnitum Firewall, сделайте Block most Mode, пропишите программы, которым можно, закройте все, кроме самого нужного у svchost.exe. Прогоните Search&Destroy. Будет спокойнее.

А вообще, проще было стул убрать.

Sullen · Post by **Sullen** » 19 May 2004 18:40

Lexant wrote:Набросились потому-что Лужков, потому-что Москва, потому-что Россия. Все что там делается априори плохо и тоталитарный заговор. Представьте если бы антиспамовский закон обсуждали (и приняли) бы не здесь а там. Как, регулирование? Сажать за рассылку емайлов!? Это последний гвоздь в гроб российской демократии!
Уверяю - реакция была бы точно такая-же. Менталитет...

Это Вы про Известия или про Lenta.ru?
Например, я ни на кого не набрасывался, а дал просто ссылки на статью Лужкова и на Ленту. И где Вы, что-то обнаружили про тоталитарный заговор, по моему никто про Россию ничего плохого здесь не сказал. Мне кажется совсем наоборот, где бы, что не написали, многие сразу пытаются найти намеки на кирдыки или нападки на Россию, прямо фобия какая то.

DmitryMA · Post by **DmitryMA** » 19 May 2004 18:42

Sergey___K wrote: Ну, и зачем мне туда ходить?

Tak ходят-то другие . А потом вы же удивляетесь, почему так любят на Западе чеченских "борцов за свободу".

Sergey___K wrote:
Но вот мой трехлетний сынзалез на стул поиграть с компьютером, ему сразу вылезла pop-up реклама какого-то порносайта (spyware). Не очень было приятно
Поставьте Agnitum Firewall, сделайте Block most Mode, пропишите программы, которым можно, закройте все, кроме самого нужного у svchost.exe. Прогоните Search&Destroy. Будет спокойнее.

А вообще, проще было стул убрать.

Это было не у меня дома а в гостях. Стул я, естественно, убрал.

DmitryMA · Post by **DmitryMA** » 19 May 2004 18:48

Angry wrote: DmitryMA, Вы согласны, чтобы на любом форуме, где бы Вы писали, светилоась Ваша ревльная фамилия и имя?

Форум не подходит под определение СМИ. Если же я решу когда-нибудь написать статью в каком-нибудь интернет-СМИ, то мои данные (фамилия и имя, как минимум) могут "храниться в редакции", как пишут иногда в газетах.

Да и на Привете у меня нет полной анонимности. При желании (и если есть соответствующие документы/ордера/разрешения от "компетентных органов"), можно по логам узнать мой IP addess, потом пойти к моему провайдеру и узнать мое имя и домашний адрес.

Lexant · Post by **Lexant** » 19 May 2004 19:32

Sullen wrote:Это Вы про Известия или про Lenta.ru?
Например, я ни на кого не набрасывался, а дал просто ссылки на статью Лужкова и на Ленту. И где Вы, что-то обнаружили про тоталитарный заговор, по моему никто про Россию ничего плохого здесь не сказал. Мне кажется совсем наоборот, где бы, что не написали, многие сразу пытаются найти намеки на кирдыки или нападки на Россию, прямо фобия какая то.

Это я про дальнейшее обсуждение: Лужков хочет лишить интернета!!! Кстати если сравнить заголовок Известий с заголовком Ленты, то разница налицо. В Известиях было о борьбе с детской порнухой, клеветой, о лицензировании ИСП... словом о том, что давно сушествует на Западе.
Кстати о ленте: увы, но в России (и не только) писаки пишут то, за что уплачено. Вторая древнейшая так сказать. А Лужкова с 2000 года хотят заменить на кого-нибудь "лично преданного". Денег у обеих сторон хватает, в том числе и на статьи, поэтому лучший способ составить мнение о Лужкове это посмотреть на Москву.
П.С. Милиция Лужкову не подчиняется

Angry · Post by **Angry** » 19 May 2004 19:39

DmitryMA wrote:
Angry wrote: DmitryMA, Вы согласны, чтобы на любом форуме, где бы Вы писали, светилоась Ваша ревльная фамилия и имя?

1.Форум не подходит под определение СМИ.

2.Если же я решу когда-нибудь написать статью в каком-нибудь интернет-СМИ, то мои данные (фамилия и имя, как минимум) могут "храниться в редакции", как пишут иногда в газетах.

.

1. Подходит, еще и как. Вы же боритесь за то, чтобы вся информация в интрнете проходила цензуру? Почему стоит исключить форумы?

2. Тогда в чем проблема?

Lexant · Post by **Lexant** » 19 May 2004 19:40

Кэт wrote:Потому, что обязанность мэра Москвы - заниматься текущими делами Москвы.
Лужков может высказать свое мнение по данному поводу как частное лицо, но не более того.
Есть власть законодательная, есть судебная, а он - исполнительная.
Вспомните о кухарке, управляющей государством.

Так я не понял: может Лужков высказать свое мнение в газете Известия или нет? Или на кухню его - "заниматься текущими делами"?

Кстати со своими обязанностями (по моему) он справляется лучше, чем многие другие мэры в России. Поэтому москвичи за него и голосуют.

Lexant · Post by **Lexant** » 19 May 2004 19:51

Sergey___K wrote:Поставьте Agnitum Firewall, сделайте Block most Mode, пропишите программы, которым можно, закройте все, кроме самого нужного у svchost.exe. Прогоните Search&Destroy. Будет спокойнее.

А вообще, проще было стул убрать.

Интересная логика. Полиция тогда тоже получается не нужна. Купите автомат, сделайте сейфовую дверь. А если ограбят - нечего было из дому вечером выходить, если обворуют - дверь надо было лучше запирать.

Maestro · Post by **Maestro** » 19 May 2004 19:53

По крайней мере человек высказался по проблеме которая его волнует, я может быть не соглашусь с ним процентов на 80, но по крайней мере шугаться не буду. Человек обеспокоен, я могу понять его обеспокоенность.Это гораздо лучше, чем поступает нынешняя федеральная власть, разрабатывая и внося тихой сапой в думу законопроекты.
Лужков может нравится, может не нравиться, но он человек который достаточно много сделай для своего города и уже только за одно это его можно уважать и внимательно отнестись и прочитать то что он пишет.Тем более это не часто бывает.
А заносит нас всех в жизни, хоть раз...так что не катите на Лужка, пчелы и интернет -это меньшее из зол.Справимся.

Siberian Cableman · Post by **Siberian Cableman** » 19 May 2004 20:14

Lexant wrote:П.С. Милиция Лужкову не подчиняется

У меня около моего дома в Москве город построил для милиции два 5-и или 7-и подьездных дома. А так конечно, Милиция Лужкову не подчиняется.

Кэт · Post by **Кэт** » 19 May 2004 21:03

Lexant wrote:Так я не понял: может Лужков высказать свое мнение в газете Известия или нет? Или на кухню его - "заниматься текущими делами"?

Может высказать. Так же как Вы и я. Но запретить или разрешить - не его функция. Никакой силы его статья в газете иметь не может и не должна.
Совершенно независимо от того, как он справляется со своими прямыми обязанностями.

Lexant · Post by **Lexant** » 19 May 2004 21:26

Кэт wrote:Может высказать. Так же как Вы и я. Но запретить или разрешить - не его функция. Никакой силы его статья в газете иметь не может и не должна.
Совершенно независимо от того, как он справляется со своими прямыми обязанностями.

Спешу Вас успокоить. Статья в Известиях силы закона не имеет.

Dmitry Lee · Post by **Dmitry Lee** » 19 May 2004 21:26

Кэт wrote:Ну, просто потому, что это смешно...
"Товарищ Сталин, Вы -большой ученый,
В языкознаньи знаете Вы толк..."

Во первых в "языкознании познавший толк", если уж цитируете, то цитируйте дословно. А во вторых ничего смешного нет, так как в лингвистике товарищ Сталин толк таки знал, по крайне мере разбирался получше некоторых академиков с их бредовыми яфетическими теориями. Так что не надо сравнивать его с мудаком, который на голову настолько болен, что периодически рождает идеи типа поворота сибирских рек

Dmitry Lee · Post by **Dmitry Lee** » 19 May 2004 21:33

Angry wrote: DmitryMA, Вы согласны, чтобы на любом форуме, где бы Вы писали, светилоась Ваша ревльная фамилия и имя?

А что такого ужасного в этом?

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 19 May 2004 21:42

Интересная логика. Полиция тогда тоже получается не нужна. Купите автомат, сделайте сейфовую дверь. А если ограбят - нечего было из дому вечером выходить, если обворуют - дверь надо было лучше запирать.

Интересная логика. Элементарные понятия самосохранения тоже получается не нужны. Откройте двери на распашку, положите на пороге самое ценное и с миром идите на работу. Кошелек можете наполовину высунуть из заднего кармана, а в метро положить его рядом с собой на сиденье, чтобы не мешал читать криминальную хронику.

А насчет автомата, говорят, что когда в Детройте или L.A. или в Маями была буча, то те, кто имел прилично выглядящее оружие пострадали меньше. Полиция там может и была нужна, но ее особо не было. Но это со слов какой-то статьи. И, таки да, грабят чаще по ночам и там где плохо запирают двери.

Кэт · Post by **Кэт** » 19 May 2004 21:46

Lexant wrote:Спешу Вас успокоить. Статья в Известиях силы закона не имеет.

Да я-то знаю, что не имеет.
Из-за чего вот только страсти разгорелись?

Кэт · Post by **Кэт** » 19 May 2004 21:49

Dmitry Lee wrote:... ничего смешного нет, так как в лингвистике товарищ Сталин толк таки знал, по крайне мере разбирался получше некоторых академиков с их бредовыми яфетическими теориями. Так что не надо сравнивать его с мудаком, который на голову настолько болен, что периодически рождает идеи типа поворота сибирских рек

Вы меня не убедили.

Dmitry Lee · Post by **Dmitry Lee** » 20 May 2004 01:57

Кэт wrote:Вы меня не убедили.

А вы с лингвистическими работами товарища Сталина знакомы или вы из тех кто не читал но осуждает?

Capricorn · Post by **Capricorn** » 20 May 2004 02:23

Dmitry Lee wrote:...
А вы с лингвистическими работами товарища Сталина знакомы или вы из тех кто не читал но осуждает?

Так ето к Юзy Алешковскому,,, Кстати, вы, кажется, тоже неправильно процитировали стихи.. :wink:

But that' s o.k.

Товарищ Сталин! Вы большой ученый,
В языкознании познали толк.
А я простой советский заключенный
И мой товарищ - серый брянский волк.

Dmitry Lee · Post by **Dmitry Lee** » 20 May 2004 03:39

Capricorn wrote:Так ето к Юзy Алешковскому,,, Кстати, вы, кажется, тоже неправильно процитировали стихи.. But that' s o.k.

Мне попадались оба варианта (в печатном виде), какой из них правильный судить не берусь. Варианта "В языкознаньи знаете вы толк" не встречалось ни разу.

azaz · Post by **azaz** » 20 May 2004 11:01

Dmitry Lee wrote:
Capricorn wrote:Так ето к Юзy Алешковскому,,, Кстати, вы, кажется, тоже неправильно процитировали стихи.. But that' s o.k.

Мне попадались оба варианта (в печатном виде), какой из них правильный судить не берусь. Варианта "В языкознаньи знаете вы толк" не встречалось ни разу.

Мне думается, Бог с ним с тов. Сталиным и яфетическими возрениями тов. Марра...

По топику: Интернет - взрослое мероприятие, так же как и на дороге у Вас должны быть исправны тормоза и работать сигналы поворота. Хорошо, что за этим следят ГИББД, но взрослые люди и без милиционеров сами заботятся о своей безопасности. Поэтому, если поехал по Интернет-дороге, изволь иметь файервол, антиспам, попап-киллера и конфигурить родительский контроль в браузере. Без милиционера. Тем паче, что против безнравственности наши милиционеры и так законами в достаточной мере снабжены - было бы желание и возможности их приводить в силу. Это о безопасности/нравственности.

Про свободу слова: однозначное "No pasaran" г-ну Лужкову. При всем уважении к его талантам на ниве городничего, как-нибудь без "твердых хозяйственников" разберемся, кто достоверен, кто куплен и т.п. Особливо, если о злоупотреблениях в распространении непроверенной и ложной информации поведал нам муж жены- миллиардерши. Скромнее надо быть, г-ну Лужкову, ох скромнее. Как-бы выбирать приоритеты: либ ты крепкий хозяйственник, либ властитель дум и радетель за обчее благо...

Другое дело - карман, т.е. налоги за Интернет-торговлю, сложная и неоднозначная проблема. Но тут не стоит, IMHO, бежать впереди планеты всей, подождать надо бы, пока в Европе определятся, как совладать с экстерриториальностью бизнесов в Интернете. И по их опыту - делать как они, бо интернациональная проблема, негоже ее решать абы как и национально-специфично.

Так чтааа... надо понимать, что сигнал г-на Лужкова кто надо уже воспринял правильно и последний список "Золотой Орды" из журнала Forbes будут комментировать скромнее. На этом и успокоимся.

azaz · Post by **azaz** » 20 May 2004 11:11

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 20 May 2004 11:57

А мне попадалось

И мой товарищ злой тамбовский волк