Why Housing Is About to Go "Pop!"

Moderator: Komissar

User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

ivm wrote:Я не купил :|


Это я к Суллену обращался... :lol:
User avatar
AnyaGal
Уже с Приветом
Posts: 5771
Joined: 02 Dec 1999 10:01
Location: Saint-Petersburg --> Bellevue, WA

Post by AnyaGal »

ivm wrote:P.S.

Я не купил :|


Мы купили два с половиной года назад. Правда мы не оглядывались на ставки и на рынок, просто должно было быть прибавление в семействе, долговременный приезд свекрови :wink: или проживание няни.

Все равно надо было переезжать из 1бр в 2, а то и 3 бр аппартмент.

На наше щастье и ставка была 6.25 na 30 fixed и рынок покупательский в нашей ареа по крайней мере. Так что все вышло удачненько. Но все равно жаба душила покупать дом на 70 тысяч дороже, чем он стоил 4 года назад. :)

Если бы такой же выбор стоял передо мной сейчас, то я бы наверное все равно купила,.и тут же перестала следить за новостями чтобы не расстраиваться. А начала бы смотреть на новости года через два - три как Sullen пишет. :)

Ну а если бы в семье не было бы таких радикальных изменений, то наверное подождала бы еще чуток.
ivm
Уже с Приветом
Posts: 628
Joined: 07 Feb 2001 10:01
Location: CT

Post by ivm »

Komissar wrote:
ivm wrote:Я не купил :|


Это я к Суллену обращался... :lol:


Ой, простите что вмешался в частный разговор :mrgreen: Я свою точку зрения никому не навязывал, просто мысли вслух...
User avatar
Sullen
Уже с Приветом
Posts: 1823
Joined: 28 Sep 1999 09:01
Location: CA, Saratoga, USA

Post by Sullen »

Слоняра wrote:А Вы в етом доме ешо лет 30 планируете жить- пока весь не выплатите?
А я не уверен что через 3 - 5 - 7 лет я буду в етом зе городе , штате...
(в етом же топике уже раза три говорили что по статистике средняя семья меняет дом каздие 5-7 лет).
А теперь сами ответьте себе что будет если мне надо продавать етот дом через 3 года и цены упали?

Насчет планов на 30 лет, ответить затрудняюсь.
Статистика смены домов подходит только в том случае, если семья имеет возможность поменять дом, если нет то и говорить об этом нечего. Если же Вы надумаете поменять дом, в момент падения цен, то цены понизятся на все дома, а не только на Ваш. Давайте рассмотрим пример.
Дом сегодня стоит $1млн. Долг банку $800К. Вы скопили еще $200К и решили купить более лучший дом.
Вариант 1. Цены не изменились и Вы покупаете дом за $1.2млн. (улучшения на $200К)
Вариант 2. Цены выросли на 25%. Ваш дом стоит $1.25, Вы купили дом за $1.45 (улучшения на $200К)
Вариант 3.Цены упали на 25% Ваш дом стоит $750К но и тот дом который мы рассмотрели в варианте 1 стал стоить соответственно $900К. Вы выплачиваете банку $50К недостающих для погашения моргиджа и вносите $150К за новый дом.
Новый моргидж составляет $750, что на $50К меньше предыдущего и $150К даун в доме (улучшение на те же $200К). Вот от сюда и вся статистика про 5-7 лет. За 5-7 лет средняя семья собирает некоторую сумму для улучшения своих жилищных условий и не зависимо куда идет рынок улучшает эти условия.
И последнее если Вы надумаете просто продать дом и ничего не покупать через 3 года, а цены упали то Вы, естественно потеряете деньги. Но я специально задал вопрос про владельца дома в нем живущем, подразумевая, что и дальше он собирается жить в собственном доме, в этом или в другом, не имеет значения.
Politicians prefer unarmed peasants.
ivm
Уже с Приветом
Posts: 628
Joined: 07 Feb 2001 10:01
Location: CT

Post by ivm »

AnyaGal wrote:
ivm wrote:P.S.

Я не купил :|


Мы купили два с половиной года назад.


Вас можно только поздравить...

P.S.

Мне нравится взгляд моего бывшего шефа... Он в свое время работая в MS имел очень классный дом в WA за 400K, сейчас такой дом там стоит 800K...
Он ушел из MS несколько лет назад и сейчас в NYC рентует, смотрит на нынешние цены и прикидывает время от времени сколько стоит 2 бедрум апартмент в NYC чтобы купить... ценовой диапазон около 800K 8O

Я бы ни в коем случае не променял тот дом в WA на апартмент в NYC... Там был замок, в сити просто конура... хотя кому что как говорится...
User avatar
Слоняра
Уже с Приветом
Posts: 1193
Joined: 29 Dec 2003 17:19
Location: NY

Post by Слоняра »

Sullen wrote:Давайте рассмотрим пример.
......


Интересный Вы человек однако (c)...
Вы скопили еще $200К"...
Ну даваыте возьмем тезе 5 лет. 200К/60 месячев = 3333.33$ в МЕСЯЧ.. Не плохо Вы откладиваете, ето при том что я ешо должен из последних сил тянутся и платить моргаге на ети 800К
Что - то мне подсказивает что так не получится...

Плюс - у Вас down 20%... Предполагау что у большинства такоы суммы не будет ( с текушими ченами???)
Sullen wrote:И последнее если Вы надумаете просто продать дом и ничего не покупать через 3 года, а цены упали то Вы, естественно потеряете деньги. Но я специально задал вопрос про владельца дома в нем живущем, подразумевая, что и дальше он собирается жить в собственном доме, в этом или в другом, не имеет значения.

Я ХОЧУ жыть в доме и в районе, которие мне нравятся, долго и спокойно...
Но если работа "накроется медним тазом" - большой шанс что надо будет переежать....
M.Wazowski
Уже с Приветом
Posts: 1005
Joined: 24 Oct 2002 21:18

Post by M.Wazowski »

Слоняра wrote:Ну даваыте возьмем тезе 5 лет. 200К/60 месячев = 3333.33$ в МЕСЯЧ.. Не плохо Вы откладиваете, ето при том что я ешо должен из последних сил тянутся и платить моргаге на ети 800К
Что - то мне подсказивает что так не получится....

что-то мне подсказывает, что не все работают на зарплату.....
Я хочу, чтобы в Белaруси были деньги как в Америке - с РАЗНЫМИ президентами !!!
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

Sullen wrote: Давайте рассмотрим пример.
Дом сегодня стоит $1млн. Долг банку $800К. Вы скопили еще $200К и решили купить более лучший дом.


Я помню кто-то в этом разделе (sergey1234?) предлагал ввести ограничение и запретить обсуждение домов, стоимостью > 450К как нереальных для среднего приветовца. В общем, всей Бей Эрии пора заткнуться :lol:
User avatar
AnyaGal
Уже с Приветом
Posts: 5771
Joined: 02 Dec 1999 10:01
Location: Saint-Petersburg --> Bellevue, WA

Post by AnyaGal »

ivm wrote:Он в свое время работая в MS имел очень классный дом в WA за 400K, сейчас такой дом там стоит 800K...
...
Я бы ни в коем случае не променял тот дом в WA на апартмент в NYC... Там был замок, в сити просто конура... хотя кому что как говорится...


Да за 800К у нас можно купить очень симпатичный домик (по крайней мере в мое понятие скромной мечты укладывается).
:)
User avatar
Слоняра
Уже с Приветом
Posts: 1193
Joined: 29 Dec 2003 17:19
Location: NY

Post by Слоняра »

M.Wazowski wrote:что-то мне подсказывает, что не все работают на зарплату.....

хехе , да не уж то типами можна столько насобирать? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

Oleg_B wrote:
шпиён wrote:Как и сравнение с суммой других товаров и услуг, которые можно купить за те же деньги. Если вчера за дом можно было купить 10 Аккордов...


Разница видна, или ещё фонт увеличить?


Видна и без шрифтов. Такой пузырь только слепой не заметит. :P
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

ivm wrote:Возьмем например Новую Зеландию, где в отличие от Австралии (падение цен на 3+%/yr) цены на недвижимость выросли на 19+%/yr, несмотря на то что там ставка правительства в 5 раз больше чем в US... Ндя... так о чем это я...


Рынок финансов нынче глобальный. Низкая ставка в США финансировала пузыри по всему миру в самых разнообразных областях (не только недвижимость, но и на корпоративные бонды в развивающихся странах, и на прочие ранее бывшими рискованными/низкоприбыльными вложения). Которые сейчас начинают лопаться один за другим.

P.S. Как один из примеров - любимая и родная.
RBC, 14.05.2004, Moscow 17:50:07.Today's prices on the Russian stock market surprised many trade participants, an expert with Promsvyazbank told RBC TV today. According to him, the last five weeks of decreases gave a hope that there would be a good increase with a correction. However, an upward corrective tendency held up only for two days on the market. This was too little for such a big drop. Gazprom's shares were actively sold on the market, LUKoil was also decreasing pretty aggressively, the rest were inching back in a calm way. At present the market is at a level at which it can either go up or fall sharply.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Если б я был султан, т.е. first time homebuyer, я б наверно подождал. Просто из тех соображений, что не надо бежать вслед уходящему поезду, будет следующий. Мало того, что цены высокие, так еще и выбора толком нет, и bidding wars провоцируют купить что попадется, а не то, что нравится. Арендовать сейчас, я так понимаю, просто - желающих сдать много, желающих въехать - мало. Это не может не отразиться на стоимости рента. Кто недавно искал рент, пусть поправит.

А вот если уже есть дом, и хочется побольше... Вроде фиолетово, buyers market или sellers. Все равно ты и продавец, и покупатель. Или легко продать, или легко купить, но не все сразу. Пойдет рынок дальше вверх - пойдет вверх и твой новый дом. Пойдет вниз - так твой старый тоже пошел бы.

Или какой в моих рассуждениях изъян?
Ядерная война может испортить вам весь день.
M.Wazowski
Уже с Приветом
Posts: 1005
Joined: 24 Oct 2002 21:18

Post by M.Wazowski »

Слоняра wrote:
M.Wazowski wrote:что-то мне подсказывает, что не все работают на зарплату.....

хехе , да не уж то типами можна столько насобирать? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Слоняра, надо шире смотреть на мир.
Ну в самом же деле, не все же работают на зарплату.
Вы же взрослый человек, что я вам обьясняю???
Я хочу, чтобы в Белaруси были деньги как в Америке - с РАЗНЫМИ президентами !!!
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Post by geek7 »

Kalifornian wrote:Это в Калифорнии цена пофигу, а в других штатах с ростом цены на дом, растёт property tax.

Да и в CA на свежекупленные дома он имеется
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Post by geek7 »

Sullen wrote:Дом сегодня стоит $1млн. Долг банку $800К. Вы скопили еще $200К и решили купить более лучший дом.
Вариант 1. Цены не изменились и Вы покупаете дом за $1.2млн. (улучшения на $200К)
Вариант 2. Цены выросли на 25%. Ваш дом стоит $1.25, Вы купили дом за $1.45 (улучшения на $200К)
Вариант 3.Цены упали на 25% Ваш дом стоит $750К но и тот дом который мы рассмотрели в варианте 1 стал стоить соответственно $900К. Вы выплачиваете банку $50К недостающих для погашения моргиджа и вносите $150К за новый дом..

Если забить на инфляцию, эквити и стоимость сделки.. разница в
1. down 400 кредит 800
2. down 650 кредит 800
3. down 150 кредит 750
4 упали на 50% Ваш дом стоит $500К тот дом $600К. Вы не выплачиваете банку $300К т.к. имеете всего $200, а остаетесь с долгом в $100 вместо даунпеймента за тот дом . :roll:
User avatar
Дед Мороз
Уже с Приветом
Posts: 4412
Joined: 06 Nov 2003 17:03
Location: TX

Post by Дед Мороз »

Вариант 2 не совсем так....
Тот дом , кот стоил в Варианте 1 1.2М, теперь стОит 1.2 * 1.25 = 1.5 М
Т.е. down 650 и долг 850

На самом деле, проблема сложнее ...
Допустим купил дом в Bay Area на вышеприведённых условиях
Через нек . время - увольнение и подходящая работа находится в Техасе (Вашингтоне, ДС )
Тогда
При варианте 1.
Покупаешь дом в Техасе за 250 к (сколько там такой будет стоить в Бельвью , или дс ? )и остаёшься с 150к

Вариант 2
650 - 250 ... остаёшься с 400к

Вариант3
Даун 150 и 100 кредит

А теперь посмотрим обратный вариант ...
А ты почему не радуешься?
User avatar
AnyaGal
Уже с Приветом
Posts: 5771
Joined: 02 Dec 1999 10:01
Location: Saint-Petersburg --> Bellevue, WA

Post by AnyaGal »

Я не знаю как в других местностях, но в нашей по крайней мере дома в разных ценовых категориях растут по-разному.

Так что если у нас горячий рынок для домов ниже 350 тысяч, то это совсем не означает, что тоже самое проишодит с домами за 600-700 тысяч.

Поэтому если человек продает дом, чтобы переехать в лучший (более дорогой дом), то не факт, что оба дома одинаково переоценены.
ivm
Уже с Приветом
Posts: 628
Joined: 07 Feb 2001 10:01
Location: CT

THE TOTAL DESTRUCTION OF THE U.S. HOUSING MARKET

Post by ivm »

Вот чем пугают американских пенсионеров в наше время :mrgreen: :mrgreen:

http://www.agora-inc.com/reports/DRI/housing551/

Можно не читать - пуржища полная :mrgreen:
User avatar
AnyaGal
Уже с Приветом
Posts: 5771
Joined: 02 Dec 1999 10:01
Location: Saint-Petersburg --> Bellevue, WA

Post by AnyaGal »

Хотела дочитать до конца, но не смогла. :)
В глазах рябило от подобных выражаний, которые несомненно могут украсить речь любого Кирдыковеда :wink: , выделенных жирным шрифтoм:

TOTAL DESTRUCTION OF THE U.S. HOUSING MARKET
Collapse
Falling Domino
Historic Collapse
Greatest Market Collapse of Your Lifetime
enormous bubble
losing 50% or more of its value overnight

Вроде как дошла до середины и бросила читать. Может там есть обьяснение причин ге-нибудь ближе к концу. :pain1: :)
User avatar
AnyaGal
Уже с Приветом
Posts: 5771
Joined: 02 Dec 1999 10:01
Location: Saint-Petersburg --> Bellevue, WA

Post by AnyaGal »

Во до конца проскролила...
How to Avoid This Danger... Without Selling Your Home
...
In fact, I have identified nine simple steps you can take - today - to not only protect your hard-earned assets...but also profit from this historic combination of events.
...
My name is Daniel Denning, and I'm the editor in chief of Strategic Investment, the remarkably accurate financial advisory that has been helping investors profit during both up and down markets since 1984.


Все ясно, вот он новый Мессия, кто выведет нас из колапса.

:)
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Post by Kalifornian »

Near Record Bay Area Home Sales

The median price paid for a Bay Area home was $492,000 last month, a new peak. It was up 3.8 percent from $474,000 in March, and up 15.5 percent from $426,000 for April last year. That year-over-year increase was the highest since March 2001 when the $386,000 median was 17.3 percent higher than $329,000 a year before.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

Статья как оценить P/E ratio для домов, как для стоков:

http://moneycentral.msn.com/content/Ban ... P37631.asp

Don't get trapped in a housing bubble

Your house has a price-to-earnings ratio, just like a stock, and homebuyers who ignore that P/E could be overpaying. Here's what you should look for and how you can reduce your risk.
...


В общем, ясень пень, от пузыря в Сан-Франциско брызги будут лететь дОльше всех и дальше всех :mrgreen:
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Post by Likenew »

Vot ono :umnik1:
===================
Still others dismiss any talk of a bubble, noting that a relatively strong economy could keep prices on the rise for years.

How to reduce your risk
So what should you do if you’re thinking of buying a home in a market that seems overvalued? Personally, I don’t believe the possibility of a bubble alone should keep you from becoming a homeowner. After all, prices could continue to rise for many years, or values could plateau rather than falling. Even if they do drop, who’s to say you would be willing to buy then? Falling markets often scare buyers even more than rising ones, and the fear could keep you from buying for years. ==========
User avatar
Слоняра
Уже с Приветом
Posts: 1193
Joined: 29 Dec 2003 17:19
Location: NY

Post by Слоняра »

Likenew wrote:Vot ono :umnik1:
===================
....
==========


А что же вы так выборочно цытируете?
А продолзение дочитали?
(там же):
==============
If you’re financially ready to buy a home and willing to stay put for awhile, you can reduce your risk from a real estate bubble in the following ways:


Look for undervalued properties. .....

Buy defensively. .......

Stay put. Find a home you can live with for awhile. The people who get hurt the most during real estate recessions are those who are forced to sell, usually because of a job change or because they couldn’t really afford the home in the first place. If you can hang on to a home for five to 10 years or more, you improve your chances of being able to ride out a downturn and at least break even when you sell
====================

Return to “Мой дом”