Why Housing Is About to Go "Pop!"

[Likenew]

Вот оно :умник1:
===================
....
==========

А что же вы так выборочно цытируете?
А продолзение дочитали?
(там же):

То что дальше, уже здравый смысл на фоне событий. Одно понятно, что покупка заведомо на короткий срок не самый лучший вариант, или нужно подумать что именно наименее болезненно можно купить в етом случае

[geek7]

То что дальше, уже здравый смысл на фоне событий.

Причем любых, а то что ближе описание всех возможных событий
дальше в верх
шаг на месте
в низ
ну и какая ценность в этой статье
что сейчас боязно, но если очнеь хочется то всегда возможно (только не переезжайте лет 10 и инфляция догонит падение в стоимости )

[Слоняра]

geek7 -

[шпиён]

То что дальше, уже здравый смысл на фоне событий.

Причем любых, а то что ближе описание всех возможных событий
дальше в верх
шаг на месте
в низ
ну и какая ценность в этой статье
что сейчас боязно, но если очнеь хочется то всегда возможно (только не переезжайте лет 10 и инфляция догонит падение в стоимости )

Забыли добавить, что может быть и не 10, а как в Японии - т.е. ждать придется лет 30, пока картонный домик совсем не сгниет. Но за землю можно будет взять как в 2004-м.

[Likenew]

:мргреен:
Забыли добавить, что может быть и не 10, а как в Японии - т.е. ждать придется лет 30, пока картонный домик совсем не сгниет. Но за землю можно будет взять как в 2004-м. :П

Ну что Вы так на Калифорнию... Не поливайте свой дoмик, не сгниет

[Likenew]

ну и какая ценность в этой статье
что сейчас боязно, но если очнеь хочется то всегда возможно (только не переезжайте лет 10 и инфляция догонит падение в стоимости :ролл: )

Пральна. Вы же боялись подумать в сторону покупки, хотели за наличные купить, мне помниццца, когда цены брякнут вниз Посмотрите, не агент по купле-продаже писал ету статью?

[Kalifornian]

[url=http://sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2004/05/21/BUGNG6PGNP1.DTL]Bay home prices rocket Median clocks in above $500,000 for first time ever
[/url]

[шпиён]

:мргреен:
Забыли добавить, что может быть и не 10, а как в Японии - т.е. ждать придется лет 30, пока картонный домик совсем не сгниет. Но за землю можно будет взять как в 2004-м. :П

Ну что Вы так на Калифорнию... Не поливайте свой дoмик, не сгниет

США не из одной Калифорнийской пустыни состоит. Да и на северном побережье калифорнии есть чему поливать.

[Komissar]

а среди кенгурей уже ужасть што творицца:

http://www.theaustralian.news.com.au/co ... 02,00.html

DESPITE the best efforts of real estate agents in the nation's biggest property market - Sydney - prices continue to drop, with one senior property economist claiming inner-city apartment prices were going into free-fall.

Raine & Horne's midweek auction results for Sydney's exclusive eastern suburbs show just nine of the 31 properties listed for auction were sold - less than 30 per cent - and of those, four were priced above $1.6 million.

Of those not sold on Wednesday and Thursday night, nine were withdrawn from sale due to lack of buyer interest.

Ray White sold only three of the nine properties listed for sale in Bondi on Wednesday night.

....

Ray White chief auctioneer Tony Fountain said many agents had not adapted to the new market conditions.

Для тех, кто не знает, Bondi (Бондай) - очень известный район с пляжем в Сиднее, в том же районе (не ocean front, конечно) - популярное место поселения эмигрантов из бСССР.

[Sabina]

Ходили вчера на party, там были муж с женой - реалторы. Они продают дома в Купертино и прилежащих районах. Работают в основном на мелкого клиента (по тамошним масштабам). Говорят работы столько, что просто передохнуть некогда, и падения цен они считают не будет.
Поскольку сказано это было после N-й выпитой рюмки водки, то как-то верится, что люди говорили искренне

Кстати у них самих есть fixer upper в Лос Гатосе, который они подумывают продать именно штук за 400, как тут кто-то уже говорил. Правда по их же собственному признанию там ремонта на несколько сотен , но это и так было понятно.

Второй интересный момент - они рассказали до чего поразительны китайцы в своем стермлении дать детям лучшее образование. Они говорят, что вообще в основном иммигранты озабочены тем. чтобы попасть в лучшие школы, ну а китайцы тут доходят до полного абсурда: у них там буквально гонка за любой affordable угол, лишь бы был в нужном дистрикте и школе.

Сабина

[Likenew]

а среди кенгурей уже ужасть што творицца:

http://www.theaustralian.news.com.au/co ... 02,00.html

Veroyatno tam est' osobennosti, pochemu apartmenty prodayutsya na auction, da i skazano, chto prigorody men'she podverzheny, t.k. kupleny ne kak investment.

[Komissar]

Veroyatno tam est' osobennosti, pochemu apartmenty prodayutsya na auction...

Аукцион - это обычная форма продажи недвижимости в Австралии, в отличие от США, где аукционы применяются гораздо реже (foreclosure ect).

prigorody men'she podverzheny, t.k. kupleny ne kak investment

Ну, а то, что при намек на падение цен именно недвижимость, купленная как инвестиции, полетит в тар-тара-ры первой - по-моему, мы все тут согласны. Последним будет продавать (если будет) primary residence owner.

[Komissar]

Ходили вчера на party, там были муж с женой - реалторы. ... Говорят работы столько, что просто передохнуть некогда, и падения цен они считают не будет.
Поскольку сказано это было после N-й выпитой рюмки водки, то как-то верится, что люди говорили искренне

Not to rain on your parade... но, если вспомнить, сколько сток-брокеров и professional investment advisors, после выпитых _бутылок_ (не рюмок ), уверяли меня в 1999, что сток-маркет будет продолжать неограниченно расти, что "all fundamentals are there, it's new economy, stupid"...

Реалторы, они как солдаты, всегда начеку. Party -- no matter how informal - это для них lifeline, источник референсов, клиентуры и т.д. Поэтому я не думаю, что они выдадут то, что на самом деле думают, даже после N+10 рюмок.

Второй интересный момент - они рассказали до чего поразительны китайцы в своем стермлении дать детям лучшее образование. Они говорят, что вообще в основном иммигранты озабочены тем. чтобы попасть в лучшие школы, ну а китайцы тут доходят до полного абсурда: у них там буквально гонка за любой affordable угол, лишь бы был в нужном дистрикте и школе.

Хорошо, я охотно принимаю аргумент "все китайцы хотят жить в Купертино, а домов не хватает" -- но ведь это не объясняет падение рент в том же Купертино!

Кстати, я лично не хотел бы, чтобы мои дети учились в купертинских школах. Во всем нужна мера. Я не хочу ранних комплексов у ребенка, по поводу того, что он - Вася, а не Хун Вэн Чжю. К тому же, как показывает практика, в таких школах учительский состав со временем сильно "желтеет", со всеми вытекающими. Нет, скоры и АПИ у них будет окей, но белому ребенку там будет некомфортно 100%.

[Kalifornian]

а среди кенгурей уже ужасть што творицца

Антиподский real estate market отличается от американского. Вот что нашел.

1. Mortgage interest is not deductible in Australia.

2. There is no capital gains exemption for the first $250K/$500K of capital gain upon sale (as here in the US).

3. There are no government subsidies on mortgages.

[Komissar]

но там нет и проперти такс, по крайней мере, на проперти где-то до 1.2М кенгуру-долларов. По мне, так уж пусть лучше мортгидж не дедактится, чем проперти-такс. Мортгадж хоть в теории, но когда-нить да выплатишь, а проперти-такс всегда будет с тобой и еще будет неуклонно расти, собака.

Добавьте к этому, что в Австралии first time home buyers получают федеральный грант на даунпеймент. Небольшой, но вкупе со штатскими льготами, народ в окрестностях Сиднея может рассчитывать где-то на $24К AUD помощи.

И в Канаде вроде мортгидж не дедактибл, и на $250К/500К такс-гейн тоже нет спец.поблажек - но там тоже пузырь в основных мегалополисах.

По моим личным наблюдениям, из всех стран мира, Австралия и Канада больше всех похожи на США. Конечно, 100% параллели нет, ну так и внутри штатов тоже есть большая разница в рынках недвижимости в разных регионах.

[Likenew]

Ya polagayu, chto vse budet zaviset' ot job market. Budet on idti vverh, chego ozhidayut, padenie, glyadish', zaderzhitsya na vremya, poka zryaplaty s inflyaciej podtyanutsya, a potom ceny prodolzhat rost, Kstati. eto byl by samyj maloboleznennyj variant, skol'ko "lishnih" deneg uvyazat' v nedvizhimost', a ne vyplesnut' na rynok. T.e., job market i procentnye stavki . Esli procent sil'no vverh ne poidet, ne otpugnet pokupatelya, ne povalitsya piramidka. Tut uzh kak porulyuyut

Sorry, translit ne rabotaet

[ax3816]

Две интересные статьи

Calm Down. That Wolf at the Door Has Been Here Before.
http://www.nytimes.com/2004/05/23/busin ... ner=GOOGLE

Home sellers
http://www.dailynews.com/Stories/0,1413 ... 80,00.html

[Komissar]

Умора! Вторая статья очень насмешила:

...
All the real-estate agents share a mantra. They repeat the same two words over and over again to buyer and seller, as if these two simple words are magic enough in themselves to drive the market. "Alan Greenspan. Alan Greenspan. Alan Greenspan."
....

Я часто спрашиваю моих свежеприбывших из бСССР гостей: "Кто самый могущественный, самый влиятельный человек в США?"

Не-ИТишный народ осторожно спрашивает (явно ожидая подвоха) "вице-президент, штоль? Или этот, как его, негр из Госдепа?".

ИТ-народ уверенно говорит: Билл Гейтс.

Тогда я им показываю Алана, в очередных новостях, с озабоченным видом пересекающего проезжую часть с папочкой под мышкой.

ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ЭТНИЧЕСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ гостей (а у меня бывает народ из всех уголков нашей необъятной Родины, включая Израиль), все в один голос восклицают: "Этот старый еврей?!!!" Но, подумав, почему-то все верят. Действительно, в любом гос-ве должен быть серый кардинал. Алан вполне выглядит на роль.

[ax3816]

The Street.com
What's eating the markets? U.S. debt

By Peter Eavis 5/20/2004

http://moneycentral.msn.com/content/P82498.asp

- The markets' recent troubles are directly linked to spiraling consumer debt in the U.S.
- Mortgage lending is out of control, and real-estate prices are sure to fall.

A gigantic credit bust is about to happen in the U.S. The prospect of that, not political or international events, is what's driving the stock market down.

As stocks plunge from their recent highs, pundits have been quick to look for catalysts. But few experts are giving enough weight to the massive debt mountain that is about to collapse with serious consequences for the U.S. economy.

Fed Chairman Alan Greenspan has been able to keep the U.S. economy afloat since the stock market bubble popped in 2000 by setting interest rates low enough to unleash a tidal wave of credit to households, chiefly in the form or mortgages, home equity loans and credit-card debts.

...

But now, with interest rates on their way up, that flow of credit is likely to contract, causing a further rise in personal bankruptcies, a slump in house prices and a slowdown in the economy. The U.S. has of course been through credit busts before. But because of the amount of debt creation over the last 10 years, this crackup is going to be worse than any we've seen in the postwar period.

And experience shows that it will only take a small rise in interest rates from their historic lows to trigger the crunch. In other words, watch loan growth shrink -- and house prices start dropping -- soon after the Fed starts to increase its federal funds target rate. Economists expect a hike in the federal funds rate as early as the June 29-30 meeting of the Fed's monetary policy-setting committee.

...

There are other indications that house prices are way too high. Looking at the value of residential real estate as a percentage of disposable personal income is a nice way of showing how out of whack prices have gotten with incomes. That ratio is now at 182%, which is over 20 percentage points higher than its last peak in the late '80s, just before the last real estate bubble burst, Paul Kasriel, economist at Northern Trust points out. Sure, low mortgage rates make housing seem affordable, but mortgage rates will certainly rise back up to average historical levels. In April, the average mortgage rate was only 5.83%, compared with a 20-year average of 8.69% and 7.17% at the end of 1993.

And household balance sheets are hardly strong enough to take a drop in house prices. The equity that people have in their homes has plunged as a percentage of real estate assets since the mid-1980s. It is now 55%, compared with a 20-year average of 61%. Repayments on all types of household debt and leases are at a very high percentage of disposable income, and that means any increase in rates will bring down spending on goods and services. And even if individuals wanted to carry on borrowing, banks may be reluctant to extend credit at recent rates, since mortgage-related assets now account for 59% of banks' earning assets, a record high and massively up from around 30% in the mid-'80s.

...

The Fed under Greenspan will do all it can to keep rates as low as possible. But it won't succeed. If inflation numbers come in as high as in recent months, the hikes could happen fast and furious. Indeed, we could easily see the fed funds rate at 4% or over, compared with the current 1%. At the moment, the Fed is lending at sharply negative real interest rates. The fed funds rate of 1% minus the latest inflation rate of 2.3% gives a negative real interest rate of 1.3%. The 20-year average is a positive rate of 2.4%. To get to 2.4% now would mean hiking the fed funds rate to 4.75%. No economists expect that to happen anytime soon. But it shows that a fed funds rate of over 3% is a real likelihood over the next 12 to 18 months.

Market pundits and all debtors have gotten so used to the idea of rates being low that they just don't foresee the cost of borrowing ever going back up to the average levels of the past 20 years. There is no way that productivity has created the sort of environment where real interest rates can remain negative for long periods of time.

Keeping the economy afloat by inflating a credit bubble is the most stupid thing any central bank could do, but they do it again and again. The Fed under Greenspan took that stupidity to a new high. And America is about to pay with the greatest credit bust of the last 50 years.


© 2004 TheStreet.com, All Rights Reserved.

[ax3816]

Умора! Вторая статья очень насмешила:

Ну да, сейчас время смешных статей . Вот тебе ещё одна повеселитсья

http://www.thedesertsun.com/news/storie ... 4728.shtml

Home prices through the roof
By Jonathan D. Colburn
The Desert Sun
May 20th, 2004

DataQuick analyst John Karevoll said the April figures still reflect a stable market despite fast rising prices.

"There is no bubble," Karevoll said. "The worst we can say about the market is that it’s going through a normal cycle, and right now it’s going through a pretty fast part of the cycle."

"A bubble means that a market is out of touch with reality," Karevoll added.

He said that one indication of a bubble would be that "people are buying not to put a roof over their heads, they’re buying with an expectation of monetary gain."

Other housing factors measured by DataQuick are also looking positive.




Ну, ну На днях разговаривал с RE агентом, он сказал, что хоть сам и продаёт дома, но не понимает что происходит с рынком недвижимости. Сказал, что такого ещё не помнит на своём веку и не знает чего ожидать.

В период "dot-com" бума читал много статей about new economy и о светлых перспективах будущего. Если не ошибаюсь, в 1999 году Warren Buffet выташил все свои бабки из этой new economy со словами "я уже ничего не понимаю, что там происходит".

[ax3816]

а среди кенгурей уже ужасть што творицца:

http://www.theage.com.au/articles/2004/ ... 11533.html

Going, going ...
May 21, 2004

Property prices are dropping, auctions are failing and buyers are suing to get out of contracts. The property party is over, writes John Stensholt.

The property bubble has burst. House and unit prices in particular are dropping in several capital cities, even in suburbs thought to be immune from falling property values. Prices have fallen more than 10% in Sydney and almost 15% in Melbourne so far this year, according to the Reserve Bank of Australia (RBA). Auction clearance rates in Sydney and Melbourne have plunged to levels that some analysts describe as a crash. So-called "distressed sales" of apartments in over-supplied, inner-city areas are rising sharply, and more investors are threatening legal action against property developers. The downturn in property prices is starting to turn ugly.

Even some property developers and prominent real estate agents, usually cheerleaders for rising property prices, admit prices are falling and will drop further in the second half of this year. They say investors are being scared away from the property market by a combination of falling prices and low yields on rental properties. In New South Wales, investors are exploring options to escape new stamp duty charges. Hovering above all of these factors is the one that scares people most: the spectre of rising interest rates. Although rates are unlikely to rise sharply, even modest increases next year could hurt property investors who have borrowed too much.

[шпиён]

Keeping the economy afloat by inflating a credit bubble is the most stupid thing any central bank could do, but they do it again and again. The Fed under Greenspan took that stupidity to a new high. And America is about to pay with the greatest credit bust of the last 50 years.

ППКС. Greenspan просто бандит. После лопанья пузыря стоков в 2000-м он ПОДНИМАЛ рейт, загнав страну в рецессию. Теперь опустил ниже инфляции, надув очередной пузырь... ЗАДОЛБАЛ.

[ax3816]

Keeping the economy afloat by inflating a credit bubble is the most stupid thing any central bank could do, but they do it again and again. The Fed under Greenspan took that stupidity to a new high. And America is about to pay with the greatest credit bust of the last 50 years.

ППКС. Greenspan просто бандит. После лопанья пузыря стоков в 2000-м он ПОДНИМАЛ рейт, загнав страну в рецессию. Теперь опустил ниже инфляции, надув очередной пузырь... ЗАДОЛБАЛ.

Ну, это не я сказал - это Peter Eavis

[dima_ca]

И в Канаде вроде мортгидж не дедактибл, и на $250К/500К такс-гейн тоже нет спец.поблажек - но там тоже пузырь в основных мегалополисах.

насколько я помню - в Канаде не взимаются налоги с прибыли при продаже собственного жилья. По крайней мере так было десять лет назад - мне говорили что вот да, у нас проценты по ссуде не списываются с доходов, как в Штатах, но зато прибыль не облагается налогом. После этого в Штатах ввели primary residence capital gain exemption - а вот в канаде проценты по ссуде с дохода так и не списывают

[Kalifornian]

If you haven't already taken advantage of super-low interest rates and the industry's creative and flexible mortgages, there is no time to waste! buy something as soon as you can!

Rates are going up and you're going to be sorry you didn't.

Just a word of friendly advice!