Bush is Toast

Мнения, новости, комментарии
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

obturator wrote:
шпиён wrote:
obturator wrote:Демократическая партия традиционно стояла на прогрессивных позициях.


Угадайте, какая именно партия представляла плантаторов-рабовладельцев Юга.


Вы еще древний Рим вспомните.


А в Друвнем Риме разве ЭТА САМАЯ Демократическая Партия была?
ts
Уже с Приветом
Posts: 1595
Joined: 11 Mar 2004 16:09

Post by ts »

по новостям крутят один и тот же саунд байт, где он слово unrelenting произносит так, как будто он его специально репетировал несколько раз. Блин, спичрайтеры облажались немного, полегче ничего не смогли подoбрать?
obturator
Уже с Приветом
Posts: 1005
Joined: 02 Mar 2002 10:01

Post by obturator »

ts wrote:по новостям крутят один и тот же саунд байт, где он слово unrelenting произносит так, как будто он его специально репетировал несколько раз. Блин, спичрайтеры облажались немного, полегче ничего не смогли подoбрать?


Заговор "либеральной" мидиа? 8O

MaxSt: отловит Буш Б. Ладена и подскочет его аппрувал процентов на 20.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

шпиён wrote:
obturator wrote:
шпиён wrote:
obturator wrote:Демократическая партия традиционно стояла на прогрессивных позициях.


Угадайте, какая именно партия представляла плантаторов-рабовладельцев Юга.


Вы еще древний Рим вспомните.


А в Друвнем Риме разве ЭТА САМАЯ Демократическая Партия была?


Не было. И двести лет назад в Америке - тоже не было. It's all water under the bridge.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Emta
Уже с Приветом
Posts: 2567
Joined: 12 Oct 2002 23:19

Post by Emta »

Кто следил за недавними выборами калифорнийского губернатора, тот помнит, как рейтинги Бустамонте шли вверх, а Шварценеггера падали. Ничего пока не известно, и оба претендента еще могут лопухнуться крупно или наоборот набрать очки. Явного статистического преимущества ни у кого нет.
obturator
Уже с Приветом
Posts: 1005
Joined: 02 Mar 2002 10:01

Post by obturator »

Надеюсь, что победит Надер. Он честный, умный и принципиальный.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

obturator wrote:MaxSt: отловит Буш Б. Ладена и подскочет его аппрувал процентов на 20.


А если не отловит к выборам, то насколько упадет?
К примеру, слухи о поимке БЛ распущены противниками Буша специально для этого...
KPOKODIL
Уже с Приветом
Posts: 196
Joined: 13 Apr 2004 18:56

Post by KPOKODIL »

MaxSt wrote:
шпиён wrote: А в Друвнем Риме разве ЭТА САМАЯ Демократическая Партия была?


Не было. И двести лет назад в Америке - тоже не было. It's all water under the bridge.

MaxSt.


Гм-м-м. Небесспорное утверждение. Демократы считают, что они разделились с республиканцами в 1824г. До этого (с 1790г.) это была одна партия - Демократическо-Республиканская :-).
Республиканцы утверждают, что они образовались в 1854-1856 гг.
Т.е. 200 лет назад демократы уже были.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Emta wrote:Кто следил за недавними выборами калифорнийского губернатора, тот помнит, как рейтинги Бустамонте шли вверх, а Шварценеггера падали. Ничего пока не известно, и оба претендента еще могут лопухнуться крупно или наоборот набрать очки. Явного статистического преимущества ни у кого нет.


Нет смысла сравнивать яблоки с апельсинами. Губернаторские выборы в Калифорнии тут не причем.

Я привел статистику - как переизбирались президенты США за последние 50 лет. Те четверо, кто удачно переизбрались, имели рейтинг в Мае выше 52%. Те трое, кому это не удалось, имели майский рейтинг ниже 47%. Так что Буш однозначно катится по проигрышной траектории.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

KPOKODIL wrote:
MaxSt wrote:
шпиён wrote: А в Друвнем Риме разве ЭТА САМАЯ Демократическая Партия была?


Не было. И двести лет назад в Америке - тоже не было. It's all water under the bridge.

MaxSt.


Гм-м-м. Небесспорное утверждение. Демократы считают, что они разделились с республиканцами в 1824г. До этого (с 1790г.) это была одна партия - Демократическо-Республиканская :-).
Республиканцы утверждают, что они образовались в 1854-1856 гг.
Т.е. 200 лет назад демократы уже были.


Не ЭТИ САМЫЕ демократы.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
KPOKODIL
Уже с Приветом
Posts: 196
Joined: 13 Apr 2004 18:56

Post by KPOKODIL »

MaxSt wrote:
KPOKODIL wrote:
MaxSt wrote:
шпиён wrote: А в Друвнем Риме разве ЭТА САМАЯ Демократическая Партия была?


Не было. И двести лет назад в Америке - тоже не было. It's all water under the bridge.

MaxSt.


Гм-м-м. Небесспорное утверждение. Демократы считают, что они разделились с республиканцами в 1824г. До этого (с 1790г.) это была одна партия - Демократическо-Республиканская :-).
Республиканцы утверждают, что они образовались в 1854-1856 гг.
Т.е. 200 лет назад демократы уже были.


Не ЭТИ САМЫЕ демократы.

MaxSt.

Т.е. Вы имели в виду, что там были не Гор, или там Клинтон, не к ночи будь сказано?
С этим, естественно, следует согласиться.
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

MaxSt wrote:
шпиён wrote:
obturator wrote:
шпиён wrote:
obturator wrote:Демократическая партия традиционно стояла на прогрессивных позициях.


Угадайте, какая именно партия представляла плантаторов-рабовладельцев Юга.


Вы еще древний Рим вспомните.


А в Друвнем Риме разве ЭТА САМАЯ Демократическая Партия была?


Не было. И двести лет назад в Америке - тоже не было. It's all water under the bridge.

MaxSt.


BRIEF HISTORY OF THE DEMOCRATIC PARTY
Thomas Jefferson founded the Democratic Party in 1792
...

Там дальше всякие пертурбации... Anyway, 150 лет назад, когда жестко стоял вопрос о рабстве в США - уже была. Под предводительством нынешнего же "Democratic National Committee, now the longest running political organization in the world" (с) http://www.democrats.org/about/history.html
И стояла на стороне рабовладельцев.

Сравните с:
The Republican Party - GOP History


The Republican Party was born in the early 1850's by anti-slavery activists and individuals who believed that government should grant western lands to settlers free of charge. The first informal meeting of the party took place in Ripon, Wisconsin, a small town northwest of Milwaukee. The first official Republican meeting took place on July 6th, 1854 in Jackson, Michigan. The name "Republican" was chosen because it alluded to equality and reminded individuals of Thomas Jefferson's Democratic-Republican Party. At the Jackson convention, the new party adopted a platform and nominated candidates for office in Michigan.

In 1856, the Republicans became a national party when John C. Fremont was nominated for President under the slogan: "Free soil, free labor, free speech, free men, Fremont." Even though they were considered a "third party" because the Democrats and Whigs represented the two-party system at the time, Fremont received 33% of the vote. Four years later, Abraham Lincoln became the first Republican to win the White House.

The Civil War erupted in 1861 and lasted four grueling years. During the war, against the advice of his cabinet, Lincoln signed the Emancipation Proclamation that freed the slaves. The Republicans of their day worked to pass the Thirteenth Amendment, which outlawed slavery, the Fourteenth, which guaranteed equal protection under the laws, and the Fifteenth, which helped secure voting rights for African-Americans.

The Republican Party also played a leading role in securing women the right to vote.
In 1896, Republicans were the first major party to favor women's suffrage. When the 19th Amendment finally was added to the Constitution, 26 of 36 state legislatures that had voted to ratify it were under Republican control. The first woman elected to Congress was a Republican, Jeanette Rankin from Montana in 1917.


Ну и кто тут прогрессивный?
Другое дело, что оставшись без базы в лице рабовладельцев и их потомков, демократы быстро "просекли фишку" и переключились на раздачу подачек разнообразным меньшинствам. Только это уже не "прогрессивность", это - просто популизм.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

KPOKODIL wrote:
MaxSt wrote:Не ЭТИ САМЫЕ демократы.

MaxSt.

Т.е. Вы имели в виду ...


... то же самое, что и шпиён, когда он написал "ЭТА САМАЯ".

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
KPOKODIL
Уже с Приветом
Posts: 196
Joined: 13 Apr 2004 18:56

Post by KPOKODIL »

MaxSt wrote:
KPOKODIL wrote:Т.е. Вы имели в виду ...


... то же самое, что и шпиён, когда он написал "ЭТА САМАЯ".

MaxSt.


Я был уверен, что уважаемый шпиён имел в виду ту же партию - она так и написал, даже выделил. Ваш же ответ был ... либерально-демократическим, т.е. допускавшим и иные толкования.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

шпиён wrote:Anyway, 150 лет назад,


It's all water under the bridge.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

MaxSt wrote:
шпиён wrote:Anyway, 150 лет назад,


It's all water under the bridge.

MaxSt.


Вы б сейчас стали голосовать за НСДАП? А за ВКП(б)?

P.S. Если в той речке вода 200 лет назад была ледяная - думаете, сейчас она уже тёплая? Вместо воды там парное молоко потекло? Нет? Вот то-то.

P.P.S. Ходя в определенном смысле там уже другая вода. ;)
Last edited by шпиён on 25 May 2004 22:23, edited 1 time in total.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

шпиён wrote:
MaxSt wrote:
шпиён wrote:Anyway, 150 лет назад,


It's all water under the bridge.

MaxSt.


Вы б сейчас стали голосаовать за НСДАП? А за ВКП(б)?


Их уже нет. Время прошло, вода утекла.

шпиён wrote:P.S. Если в той речке вода 200 лет назад была ледяная - думаете, сейчас она уже тёплая?


Это уже другая вода, так что и температура может быть другая.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

MaxSt wrote:
шпиён wrote:
MaxSt wrote:
шпиён wrote:Anyway, 150 лет назад,


It's all water under the bridge.

MaxSt.


Вы б сейчас стали голосаовать за НСДАП? А за ВКП(б)?


Их уже нет. Время прошло, вода утекла.

MaxSt.


А "Democratic National Committee, now the longest running political organization in the world" до сих пор существует.
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

MaxSt wrote:
шпиён wrote:P.S. Если в той речке вода 200 лет назад была ледяная - думаете, сейчас она уже тёплая?


Это уже другая вода, так что и температура может быть другая.

MaxSt.


Ну что ж, не учиться на истории - это святое право каждого индивидуума. ;)

Можете опять смело лезть в ту горную речку, про которую еще 200 лет назад было известно, что вода там ледяная. Ведь теперь там "другая вода". ;)
User avatar
Мыслитель
Уже с Приветом
Posts: 1495
Joined: 09 Nov 2002 07:29
Location: San Diago

Post by Мыслитель »

Интересно, а кто кандидат от компартии на нынешних выборах?
Анжела Девис вроде померла...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

шпиён wrote:Ведь теперь там "другая вода". ;)


Конечно другая. И республиканцы нынче не те, что раньше, и демократы другие.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Post by sergeika »

Шансы Керри растут, но до ноября еще далеко. Однако уже ясно, что главное шоу предвыборной кампании Буша - война в Ираке - была спланирована неправильно. Слишком рано начали. Багдад нужно было брать в нынешнем октябре. Но даже единичный теракт на территории США может качнуть избирателей вправо. Очень кстати бы пришлись тут 'несколько мешков с гексогеном'. Найденная в Ираке подземная лаборатория по 'набивке' ядерных фугасов тоже была бы кстати. Видимо, запланировали к выборам триумфальную передачу власти послушному правительству послушного Ирака, а это плохо получается пока - 'не выходит каменный цветок'.
User avatar
FOH
Уже с Приветом
Posts: 2876
Joined: 10 Dec 2003 07:51
Location: Boston, USA

Post by FOH »

sergeika wrote: 'не выходит каменный цветок'.


:mrgreen:
Пережили разруху, переживём и изобилие.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Bush is Toast

Post by Capricorn »

MaxSt wrote:Но дело не в нем, а именно в Буше. Когда президент хочет переизбраться, самый надежный индикатор - его job approval rating. Если этот рейтинг около 40% - шансов на переизбрание нет. ...MaxSt.

За какои срок до выборов "job approval rating" должен быть больше 40 %? За год, за месяц, за неделю? Реально надо смотреть на динамику approval job rating (JAR) и ждать сентября.. Если JAR упадет меньше 40 % , как ето было у Картера и Форда, тогда можно быть уверенным. A сеичас JAR в серои зоне, хотя идет вниз.
http://www.gallup.com/poll/focus/sr040210.asp
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Bush is Toast

Post by MaxSt »

Capricorn wrote:За какои срок до выборов "job approval rating" должен быть больше 40 %? За год, за месяц, за неделю?


Я уже это два раза сказал. Третий раз говорю - в Мае.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.

Return to “Политика”