Неукротимая планета Палестина

Цаца · Post by **Цаца** » 26 May 2004 19:27

present wrote:...почему Вы тогда считаете их желание называть эту землю своей... нахальным.. ?

Элементарно, Ватсон! Потому что наравне с евреями там в это же время жили и другие народы. Палестинцы, например.

tarantula · Post by **tarantula** » 26 May 2004 19:29

Privet wrote:

Странный топик. Причем, неприятный

Так что все таки неприятно: высказывания (и точка зрения) многих участников этой "дискуссии", или сама тема?

Я могу согласиться с 1-м, но не со 2-м.

Не надо понимать приведенное сравнение Израиля с колонизаторами на планете Пирр слишком буквально. Например, некоторые участники возмущались сравнением израильтян с пиррянами, у которых мозги атрофировались, так же как и чувства (кроме чувства опасности). Это конечно не так для Израиля (хотя тенденция присутствует).

Дело в мышлении. Вся история Израиля, так же как и история выступлений "семитов" по данной теме, наглядно убеждает в существовании одного типа мышления, "двоичного":

плохо-хорошо
враг-друг
атака-контратака
либо мы-либо они
мы правы-они неправы
мы хорошие парни-они монстры

так же как и на Пирре. История Палестинского конфликта показывает что это мышление исчерпало себя. Я рискнул предположить, что такое мышление приведет к исчезновению Израиля по Пиррскому сценарию.

Показательно, как повели себя "семитские" участники "дискуссии". Они тут же зачислили меня и весь topic в стан где "плохо-враги-неправы-монстры", т е практически все как один продемонстрировали классический образчик "двоичного" мышления. Что и требовалось доказать.

Цаца · Post by **Цаца** » 26 May 2004 19:29

Кэт wrote:Завоеван.
Вроде Калининградской области.

Ну правильно. Оккупанты. Так о чем спор идет? :wink:

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 26 May 2004 19:30

Цаца,

Хотя я ставлю на Вас в данной содержательной дискуссии, однако с грустью сообщаю, что в Китае евреи уже побывали. Причем с особым мазохизмом , т.е. в Северной его части - Манджурии и Внутренней Монголии. Даже до Нанкинга доперлись. Продержались примерно столько же, сколько и христиане.

http://www.infoplease.com/spot/chinesejews1.html

Цаца · Post by **Цаца** » 26 May 2004 19:31

Logic wrote:...а то мне, глупому, всякие
гадости думается .

Извините, но я не знаю, что Вам думается, так что объяснить не могу.

Броун · Post by **Броун** » 26 May 2004 19:31

Оранжевое Небо wrote: Мне вот кажется что в Китае и Индии они как-то не прижились.

В Израиле довольно большая община выходцев из Индии.
А насчёт Китая - сами бы попробовали всё время прищурившись ходить...

Цаца · Post by **Цаца** » 26 May 2004 19:35

Noskov Sergey wrote:Продержались примерно столько же, сколько и христиане.

В том-то и дело. Не путайте туризм с эмиграцией. :wink:

Logic · Post by **Logic** » 26 May 2004 19:35

Цаца wrote:Извините, но я не знаю, что Вам думается, так что объяснить не могу.

Не виляйте, Цаца. Вы сказали фразу, смысл которой я не понял
и я переспросил что вы имеете ввиду.

Или вы не знаете что имели ввиду?

Итак, что всё-таки вот это значит?

Цаца wrote:Где прошел китаец - еврею места нет.

Кэт · Post by **Кэт** » 26 May 2004 19:37

Цаца wrote:
Кэт wrote:Завоеван.
Вроде Калининградской области.

Ну правильно. Оккупанты. Так о чем спор идет? :винк:

В той же степени, что и французы в Эльзасе.

Цаца · Post by **Цаца** » 26 May 2004 19:40

Logic wrote: Не виляйте, Цаца.

Вы уж меня извините, но мы с Вами не в кибуце находимся. Что я нашла нужным - я сказала, так что уберите лампу с моего лица. :mrgreen:

Цаца · Post by **Цаца** » 26 May 2004 19:41

Кэт wrote:В той же степени, что и французы в Эльзасе.

Когда?

Logic · Post by **Logic** » 26 May 2004 19:44

Цаца wrote:Вы уж меня извините, но мы с Вами не в кибуце находимся. Что я нашла нужным - я сказала, так что уберите лампу с моего лица.

Вопервых: причем тут киббуц?
Вовторых: если вы ничего плохого не имели ввиду,
то не понимаю, почему бы не ответить на довольно
вежливо заданный вам вопрос?

Броун · Post by **Броун** » 26 May 2004 19:44

Цаца wrote:
Кэт wrote:Завоеван.
Вроде Калининградской области.

Ну правильно. Оккупанты. Так о чем спор идет?

Как это о чём спор,Цаца?
Если следовать вашей логике - все оккупанты. Россия оккупировала Калининград и Курилы,Америка - Техас и Калифорнию, Франция - Эльзас и Лотарингию.
Территории, захваченные у агрессора, вообще во все времена рассматривались как законная добыча.А к Израилю почему тогда такое особое отношение?

Цаца · Post by **Цаца** » 26 May 2004 19:48

Logic wrote: ...

Киббуц при этом - "киббуц Эйн - Цурим". А на вопрос я Вам ответила. И не моя вина, что мой ответ Вас не удовлетворил.

Кэт · Post by **Кэт** » 26 May 2004 19:48

Цаца wrote:
Кэт wrote:В той же степени, что и французы в Эльзасе.

Когда?

"...провинция перешла в подчинение Парижу в 1945 году после окончания второй мировой войны."

Цаца · Post by **Цаца** » 26 May 2004 19:50

Броун wrote:Территории, захваченные у агрессора, вообще во все времена рассматривались как законная добыча.

А кто был агрессором в данной ситуации?

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 26 May 2004 19:51

Logic,

Есть такое понятие как "устоявшаяся идиома", в оригинале она была про хохла. Цаца ее модифицировала и употребила в контексте понятия "юмор"...

К сожалению, само понятие "юмор" крайне тяжело анализировать с точки зрения понимания. Оно (понимание) или есть или нет.

Теперь о количественном балансе понятия "вопрос":

Bопрос заданный трижды(3) переходит из категории вежливых, в другую... Hекоторые исследователи устанавливают границу в 2 раза. Есть eкстремалы которые оскорбительным считают даже 1 вопрос в зависимости от контекста.

:mrgreen:

Logic · Post by **Logic** » 26 May 2004 19:52

Цаца wrote:Киббуц при этом - "киббуц Эйн - Цурим". А на вопрос я Вам ответила. И не моя вина, что мой ответ Вас не удовлетворил.

Вы ответили аж 4 раза, но ни разу не попытались пояснить
собственную фразу довольно тёмного значения, в чём собственно
и заключался вопрос.

Броун · Post by **Броун** » 26 May 2004 19:53

tarantula wrote:
Дело в мышлении. Вся история Израиля, так же как и история выступлений "семитов" по данной теме, наглядно убеждает в существовании одного типа мышления, "двоичного":

Странный вы человек,Тарантула.
Если бы вы хоть немного интересовались вопросом, вы бы знали,что в Израиле существует не два, а двадцать два мнения по поводу конфликта с палестинцами.Включая таких перцев,по сравнению с которыми вы ещё можете за Теодора Герцля сойти.

Но выходя на форум с провокативным и оскорбительным текстом, вы что ж рассчитываете,что кто-то будет всерьёз обсуждать с вами действительно сложные аспекты ближневосточного конфликта?
Уже не говоря о том,что мы здесь как бы выступаем адвокатами Израиля,а работа адвоката - подчеркнуть то что свидетельствует в пользу обвиняемого,тем более, что в обвинителях недостатка не наблюдается...

Romeo · Post by **Romeo** » 26 May 2004 19:55

Познавательный текстик. Это отрывок из книги Нетаниягу, где приводятся факты, что до начала первой волны иммиграции в Израиль, "Палестина" (название, кстати, пришедшее от крестоносцев) была буквально - безжизненной пустыней.

http://www.geocities.com/israpart/glavnyi/net1d.html

P.S. Не для Цацы, конечно, текст не адаптированный.

Logic · Post by **Logic** » 26 May 2004 19:55

Noskov Sergey wrote:Logic,

Есть такое понятие как "устоявшаяся идиома", в оригинале она была про хохла. Цаца ее модифицировала и употребила в контексте понятия "юмор"...

К сожалению, само понятие "юмор" крайне тяжело анализировать с точки зрения понимания. Оно (понимание) или есть или нет.

Теперь о количественном балансе понятия "вопрос":

Bопрос заданный трижды(3) переходит из категории вежливых, в другую... Hекоторые исследователи устанавливают границу в 2 раза. Есть eкстремалы которые оскорбительным считают даже 1 вопрос в зависимости от контекста.

1) Если так, то почему же не ответить, я же не принялся обвинять направо и налево

2) Есть темы требующие полной ясности

3) Не все шутки одинаково уместно произносить во
всех компаниях (см. поручика Ржевского)

BrickTop · Post by **BrickTop** » 26 May 2004 19:56

Цаца wrote:
Броун wrote:Территории, захваченные у агрессора, вообще во все времена рассматривались как законная добыча.

А кто был агрессором в данной ситуации?

Ну и кто?

Цаца · Post by **Цаца** » 26 May 2004 20:00

BrickTop wrote:
Цаца wrote:А кто был агрессором в данной ситуации?

Ну и кто?

А Вы знаете, кто отвечает вопросом на вопрос? :wink:

Броун · Post by **Броун** » 26 May 2004 20:00

Цаца wrote:
Броун wrote:Территории, захваченные у агрессора, вообще во все времена рассматривались как законная добыча.

А кто был агрессором в данной ситуации?

Вы действительно не знаете?
Потому что тему 6!дневной войны мы тут обсуждали достаточно подробно и мне бы не очень хотелось опять начинать по новой

Luchina · Post by **Luchina** » 26 May 2004 20:01

tarantula wrote:Privet wrote:
Странный топик. Причем, неприятный

...Показательно, как повели себя "семитские" участники "дискуссии". Они тут же зачислили меня и весь topic в стан где "плохо-враги-неправы-монстры",...

А куда надо было зачислять? В "хорошо-друзья-правы-хорошие парни"? Разве не "как аукнется, так и откликнется"?