Неукротимая планета Палестина

[ts]

Территории, захваченные у агрессора, вообще во все времена рассматривались как законная добыча.

А кто был агрессором в данной ситуации?

Ну и кто?

Классно у вас получается. А можно я тоже?

Ну и кто?

[Цаца]

...провинция перешла в подчинение Парижу в 1945 году после окончания второй мировой войны."

Ну вот скажи мне, почему они сумели договориться, а израильтяне не?

[BrickTop]

Территории, захваченные у агрессора, вообще во все времена рассматривались как законная добыча.

А кто был агрессором в данной ситуации?

Ну и кто?

Классно у вас получается. А можно я тоже?

Ну и кто?

Можно. А в какой именно ситуации?

[present]

Элементарно, Ватсон! Потому что наравне с евреями там в это же время жили и другие народы. Палестинцы, например.

Цаца, Вы меня конечно извините, но такого народа не существует.
В подмандатной Палестине.. "палестинцами" называли всех кто жил на ее территории. Евреи тоже были "палестинцами".

Те, кого Вы называете "палестинцами" это самые настоящие арабы.... большая часть которых приехала в Палестину когда евреи купив землю стали осушать болота и облагораживать землю.

Почему Вы считаете, что арабы которые прожили на теретории нынешнего Израиля меньшее количество лет, чем евреи имеют такое же право на эту землю, как и евреи ? Почему Вы не считаете поведение арабов нахальным.. ?

[BrickTop]

...провинция перешла в подчинение Парижу в 1945 году после окончания второй мировой войны."

Ну вот скажи мне, почему они сумели договориться, а израильтяне не?

А разве есть с кем договариваться?

[Кэт]

[Ну вот скажи мне, почему они сумели договориться, а израильтяне не?

С побежденными не договариваются.

[tarantula]

Броун wrote:

Странный вы человек,Тарантула.
Если бы вы хоть немного интересовались вопросом, вы бы знали,что в Израиле существует не два, а двадцать два мнения по поводу конфликта с палестинцами.Включая таких перцев,по сравнению с которыми вы ещё можете за Теодора Герцля сойти.

Может, в Израиле и 44, или 88 мнений, и постоянно ведется их всенародное обсуждение, не знаю... Знаю только что это никак не отражается на тактике гос терроризма, проводимой этой страной.

Но выходя на форум с провокативным и оскорбительным текстом...

Единственный текст, который не был рассмотрен как "провокативный и оскорбительный" в этом topic-е, были слова австралийской девочки о маленькой стране, которая просит элющих врагов оставить эту страну в покое.

Что ж, Вы, "адвокат" Браун, действуете совершенно в духе мышления, которое я описАл.

[BrickTop]

Почему Вы считаете, что арабы которые прожили на теретории нынешнего Израиля меньшее количество лет, чем евреи имеют такое же право на эту землю, как и евреи ? Почему Вы не считаете поведение арабов нахальным.. ?

Как почему? Потому что они не евреи. А евреям такое поведение непозволительно.

[Noskov Sergey]

Romeo,

Какой познавательный текст. Остается выкинуть многочисленные поселения конца 19-го века в данной области, где встречался народ от черкесов (живших там оседло) до бедуинов. Общее население Палестины в Оттоманской империи было около 400.000 - пустыня, голая пустыня (из них около 24.000 евреев). В 1914 население было около 700.000, причем ~600.000 были арабы. Далее были анличане и Бальфурский договор, ну и т.д.

Для начала 20-го века и площади страны весьма внушительная цифра населения
. Показания европейцев о не свойственной им культуре очень показательны. Вы бы почитали, что они писали о русской традиции мыться в бане и какие делали выводы о нравах в Московии, попросту не понимая их.

[ts]

Территории, захваченные у агрессора, вообще во все времена рассматривались как законная добыча.

А кто был агрессором в данной ситуации?

Ну и кто?

Классно у вас получается. А можно я тоже?

Ну и кто?

Можно. А в какой именно ситуации?

мммм.. год 2004 пойдет?

[MaxSt]

...Показательно, как повели себя "семитские" участники "дискуссии". Они тут же зачислили меня и весь topic в стан где "плохо-враги-неправы-монстры",...

А куда надо было зачислять? В "хорошо-друзья-правы-хорошие парни"?

Других вариантов в голову не приходит?

MaxSt.

[BrickTop]

Территории, захваченные у агрессора, вообще во все времена рассматривались как законная добыча.

А кто был агрессором в данной ситуации?

Ну и кто?

Классно у вас получается. А можно я тоже?

Ну и кто?

Можно. А в какой именно ситуации?

мммм.. год 2004 пойдет?

И кто что захватил в 2004 году? И главное у кого?

[MaxSt]

BrickTop, ts - завязывайте с оверквоттингом!

MaxSt.

[Цаца]

С побежденными не договариваются.

С побежденными в войне? Обычно договариваются. Посмотри на мир после WW2. Но это если претензии или нормальные, или подкреплены танками. Как в данном случае.

[ts]

Израиль продолжает отстреливать и тероризировать людей на захваченных территориях. Т.е. агрессором в данной ситуации является Израиль.

[BrickTop]

Израиль продолжает отстреливать и тероризировать людей на захваченных территориях. Т.е. агрессором в данной ситуации является Израиль.

Люди взрываются на территории Израиля, и взрывают мирных граждан, т.е. являются террористами. Террористов, как известно, отстреливают.

[Кэт]

С побежденными не договариваются.

С побежденными в войне? Обычно договариваются. Посмотри на мир после ВВ2. Но это если претензии или нормальные, или подкреплены танками. Как в данном случае.

Вот я и смотрю.
Кто ж с немцами-японцами договаривался? Победители в 1945 поделили мир по своему разумению. С побежденными о "нормальности" своих претензий не советовались.
Ну да, подкреплены они были танками.

Так же и в 1914. А недовольство побежденных Версальским миром в результате привело ко Второй Мировой.

Аналогия очевидна: победитель решает - побежденный либо смиряется либо нет. А вопрос правоты... ну, каждый со своей точки зрения прав.

[Кэт]

Израиль продолжает отстреливать и тероризировать людей на захваченных территориях. Т.е. агрессором в данной ситуации является Израиль.

Мирных безоружных людей?

[Броун]

Знаю только что это никак не отражается на тактике гос терроризма, проводимой этой страной.

Тарантула,
кидаться голословными обвинениями много ума не надо. Я утверждаю,что из всех армий мира, занятых в активных боевых действиях, израильская армия ведёт себя наиболее достойно и гуманно.

Ну про действия американцев в Югославии,Афгане,Ираке вам и без меня сообщат доброхоты, а вот вам например отрывок из неопубликованного Доклада Комиссии по правам человека при Президенте Российской Федерации по поводу действий российской армии в Чечне

По мере продвижения федеральных войск к Грозному увеличивалось количество случаев гибели безоружных людей, в том числе - детей. В ночь с 20 на 21.12.1994 г. в расположенном вблизи Грозного населенном пункте Артемовская при обстреле села федеральными войсками снаряд попал в дом, где находилось 10 детей - 7 детей из семьи Мусаевых и 3 ребенка из семьи Селимхановых, бежавше сюда из расположенной на линии фронта станицы Первомайская. 5 детей погибли при взрыве, 2 ребенка умерли в городской детской клинической больнице N 2 г.Грозного, З ребенка с тяжелыми ранениями были госпитализированы. Станица Артемовская находилась вне зоны непосредственного соприкосновения противоборствующих сторон и не имела постоянных позиций чеченских НВФ.

Начиная с 18 декабря вплоть до 31 декабря 1994 г. на Грозный ежедневно совершались авианалеты. При этом часто бомбы и ракеты падали на кварталы, где располагались жилые массивы и не находились военные объекты. Первый удостоверенный членам Комиссии случай бомбардировки жилых кварталов г.Грозного произошел в ночь с 19 на 20 декабря 1994 года. Две бомбы упали в районе одноэтажной застройки на пересечении улиц Московская и Ноя Буачидзе. В результате полностью или частично были разрушены 18 домов. К счастью, основная масса жителей выехала из этого района, однако известно о гибели одного мужчины, пожилой женщины и двух детей и тяжелом ранении еще одной женщины. Возможно, что объектом бомбардировки при этом был телецентр, как заявил на пресс-конференции 11.01.1995 г. главком ВВС России П.Дейнекин, однако в этот и последующие дни большое количество бомб падало на жилые кварталы, расположенные как рядом, так на значительном удалении от телецентра.

В частности, 22 декабря 1994 г. в результате бомбардировки района у Нефтяного института погибло 15 человек. В этот же день бомба, сброшенная на перекресток ул.Гурина, пр-та Кирова и ул.Садовой, попала в скопление легковых машин. В результате 10 машин были уничтожены, в них погибло не менее 12 человек, полностью разрушены 3 одноэтажных дома, сильно повреждены - 22. В этот же день в результате бомбардировки район одноэтажной застройки, называемой Башировка, 7 домов были разрушены полностью, еще около 40 домов сильно повреждены. 22 декабря 1994 г. в городскую больницу скорой помощи были доставлены 34 гражданских лица с тяжелыми ранениями. Из них 8 человек скончались (в том числе одна женщина). В ночь с 23 на 24 декабря три бомбы упали на жилые дома на пр-те Авторханова (бывший пр-т Победы) и ул.Розы Люксембург. Основная масса жителей ночевала в бомбоубежище, однако по крайней мере два человека - муж и жена Волковы - погибли.

Ничего подобного израильские "террористы" себе не позволяют.

Единственный текст, который не был рассмотрен как "провокативный и оскорбительный" в этом topic-е, были слова австралийской девочки о маленькой стране, которая просит элющих врагов оставить эту страну в покое.

Оставьте ребёнка в покое. Речь идёт о приведенном вами тексте с марксисткого сайта.

[Цаца]

С побежденными о "нормальности" своих претензий не советовались.
Ну да, подкреплены они были танками.

О том и речь. Или договоренность, или танки. В данном случае танки, субсидированные США. К сожалению.

[ts]

Люди взрываются на территории Израиля, и взрывают мирных граждан, т.е. являются террористами. Террористов, как известно, отстреливают.

Т.е. террористов заочно обвиняют в терроризме, проводится суд, выслушиваются обвинение и защита, присяжные принимают решение, судья выносит приговор, и (если виновен и приговор - смертная казнь посредством разноса на кусочки) армия пуляет ракету прямо террористу в спальню? Ну конечно, армия старается найти момент когда он в спальне будет один, чтобы никто другой не пострадал от "точечного" удара.

А можно еще вопрос? Дайте определение терроризма пожалуйста.

[Luchina]

... А вопрос правоты... ну, каждый со своей точки зрения прав.

Now you're talking.

[BrickTop]

О том и речь. Или договоренность, или танки. В данном случае танки, субсидированные США. К сожалению.

Танки как раз свои.

[MaxSt]

Кто ж с немцами-японцами договаривался? Победители в 1945 поделили мир по своему разумению. С побежденными о "нормальности" своих претензий не советовались.

Ну как же нет, когда японцы сумели оставить императора.

MaxSt.

[Кэт]

... А вопрос правоты... ну, каждый со своей точки зрения прав.

[Now you're talking. ]

Нешто ж кто-то бывает со своей точки зрения неправ?
Другое дело, что об этом думают остальные.