Кто поставит на кирдык?

[Kastet]

Шут с ними, с критериями, но можно хоть после этой даты публику здесь больше не будоражить? Очень вас всех прошу. :ген1:

И зачем, спрашивается, весь фан разгонять? Наоборот, отдельный раздел надо открыть: КИРДЫК.

[Polar Cossack]

И зачем, спрашивается, весь фан разгонять? Наоборот, отдельный раздел надо открыть: КИРДЫК.

И модератора попросить всех, кто это слово упоминает, автоматически отправлять в этот раздел.

[siharry]

А кто их спрашивать будет. Надо будет останавливать отток денег. Так что ФЕД будет поднимать ставки. А те кто надавали кредитов из расщета что все будет хорошо - те влетят. Инфляция выгодна тем кто долгов набрал (государство например) - отдавать будут обеецененными деньгами.

А кто сильнее - государство или финансисты? Мне кажется - вторые.

[siharry]

Ну вы прямо как ребенок. Неужто вы думаете что такие варианты не предусмотрены? В крупных компания.

Конечно предусмотрены. Поэтому я и думаю, что гиперинфляции быть не должно.
Либо указом президента все долгосрочные кредиты станут краткосрочными.

[Veselchak U]

А кто сильнее - государство или финансисты? Мне кажется - вторые.

Финансисты -- лишь одна лоббирующая сторона, пусть и мощная. Есть наверняка и другие.

[siharry]

Siharri, вон МахСт говорит, что М3 вверх пошел. Да и горючка вниз идти не собирается. Как же здесь организовать дефляцию? Процент вверх погнать?

Как в 1929.

Да, еще Ремарк писал (в Черном Обелиске или 3-х товарищах), что инфляция выгодна правительству. Если подумать, 30-летние бонды тоже выпущены под низкий процент, не так ли? Так может черт с ними, финансистами, если можно будет госдолг таким образом обесценить?

Если это государство попытается обуть этих финансистов, то это государство тут же перестанет существовать. Альтернатива - диктатура с захватом банков, мостов, телеграфа...(с)

[A. Fig Lee]

Самое страшное - ето толпа. Если она испугается и побежит - затопчут всех.
Ето кстати, одна из причин почему до сих пор Кирдык не состоялся - толпа уверена что все хорошо, что Америка ето Амрика и т.д.
Соответственно, когда она побежит, економика будет в таком положениии... в таком... в таком... ужас в каком короче.

[siharry]

Финансисты -- лишь одна лоббирующая сторона, пусть и мощная. Есть наверняка и другие.

Когда-то давно в "Дюне" прочитал знаковую фразу:
"Настоящий хозяин - тот, кто может уничтожить".
Никто даже близко не обладает мощью финансовой элиты Америки.

[Gennadiy]

Конечно предусмотрены. Поэтому я и думаю, что гиперинфляции быть не должно.

Гиперинфляции не будет. Потому что не выгодно никому. Даже правительству. Хоть финансовые институты и могли бы поиметь выгоду из ловли рыбки в мутной водичке, но в ввиду повышеного риска на это не пойдут.

Либо указом президента все долгосрочные кредиты станут краткосрочными.

И этого не будет. И не потому что альтруисты, а потому что кредиты брали не только ковбой Джони из Оклахомы, но и большие дяди с большими деньгами.

[Veselchak U]

Партия, при которой произошел крах 29-го года и Великая Депрессия, потеряла власть лет этак на 20. Пойдет ли на такое Буш или Керри?

[Gennadiy]

Никто даже близко не обладает мощью финансовой элиты Америки.

Не существует финансовой элиты Америки. Существует мировая финансовая элита. Более транснациональной отрасли чем финансы нет.

[siharry]

Так может черт с ними, финансистами, если можно будет госдолг таким образом обесценить?

Да. И причем крупные финансовые институты тут играют на стороне правительства (правда и тут они перестраховываются).

Банкир дал Бушу 100 баксов и согласился на то, что Буш отдаст ему 50. Здесь капитализм или что?

[A. Fig Lee]

Гиперинфляции не будет. Потому что не выгодно никому.

Ааааа... Понял. А кому Беликая Депрессия была выгодна?
Или Аргентинский дефоулт? Или российский?

[Gennadiy]

Самое страшное - ето толпа. Если она испугается и побежит - затопчут всех.

В наш век масс медиа технологий направлять движение толпы не представляется непосильной задачей.

[Gennadiy]

Банкир дал Бушу 100 баксов и согласился на то, что Буш отдаст ему 50. Здесь капитализм или что?

Нет не так. Банкир взял у Джони 100 баксов и отдал их Бушу (ну не все, а скажем 95). Кто постардает если завтра эти 100 будут стоить 50? Мне представляется что Джони. Банкир то получил свои 5, причем уже сегодня.

[Veselchak U]

Гиперинфляции не будет. Потому что не выгодно никому.

Ааааа... Понял. А кому Беликая Депрессия была выгодна?
Или Аргентинский дефоулт? Или российский?

На российском дефолте кое-кто нагрел руки. Тот, кто инфой владел. Великая депрессия вряд ли была выгодна. Ну облажались тогда руководители. С кем не бывает? Так зачем 2 раза на одни и те же грабли наступать?

[Gennadiy]

Ааааа... Понял. А кому Беликая Депрессия была выгодна?

Кому то была. Согласно советским учебникам в период Великой Депрессии произошло "резкое укрупнение капитала".

Или Аргентинский дефоулт? Или российский?

Не спрашивайте. Не скажу. Это classified information. Честно.

[kron]

А кто их спрашивать будет. Надо будет останавливать отток денег. Так что ФЕД будет поднимать ставки. А те кто надавали кредитов из расщета что все будет хорошо - те влетят. Инфляция выгодна тем кто долгов набрал (государство например) - отдавать будут обеецененными деньгами.

А кто сильнее - государство или финансисты? :винк: Мне кажется - вторые.

Проще все. В одном месте будут и те и те. Будут вместе искать приемлимый выход. Например какой нибудь Сити банк держит фьючерсов которые при определенных условиях могут принести убытки на триллионы долларов. И вдруг эти условия произошили... К кому эти финансисты тогда побогут? Правильно к дяде Гринспену. Скажут, ты же не хочешь дядя Гринспен что бы мы завтра обьявили что мы банкроты. Так что давай , выручай. Кто , по вашему , печатает деньги? То самое пресловутое М3. Финансисты пока печатного станка не имеют.

[A. Fig Lee]

Самое страшное - ето толпа. Если она испугается и побежит - затопчут всех.

В наш век масс медиа технологий направлять движение толпы не представляется непосильной задачей.

Ето кстати очень заметно. Онако, она инертна, и от испуга тормоза начинают плохо работать.

[Gennadiy]

Например какой нибудь Сити банк держит фьючерсов которые при определенных условиях могут принести убытки на триллионы долларов. И вдруг эти условия произошили...

У как запущено. Банки в азартные игры с фьючерсами не играют. Это удел hedge фондов и отдельных личностей. Для банков это просто инструмент облапошивания лохов.

[A. Fig Lee]

Гиперинфляции не будет. Потому что не выгодно никому.

Ааааа... Понял. А кому Беликая Депрессия была выгодна?
Или Аргентинский дефоулт? Или российский?

На российском дефолте кое-кто нагрел руки. Тот, кто инфой владел. Великая депрессия вряд ли была выгодна. Ну облажались тогда руководители. С кем не бывает? Так зачем 2 раза на одни и те же грабли наступать?

Почему облажались? Во первых нельзя все предусмотреть, не все зависит от руководителей.
Да наступать-то на грабли 2 раза никто не хочет. Суть в том, что избежать етого очень трудно. Издалека картина была не видна, когда подплыли, начало прояснятся, да поздно было, поплыли не туда.

P.S. Всегда ктото руки на каком-нибудь бедствии греет, но ето не значит что ктото етого хотел.

[siharry]

Кто , по вашему , печатает деньги? То самое пресловутое М3. Финансисты пока печатного станка не имеют.

Fed - это частная лавочка. Этих самых финансистов.

[siharry]

Нет не так. Банкир взял у Джони 100 баксов и отдал их Бушу (ну не все, а скажем 95). Кто постардает если завтра эти 100 будут стоить 50? Мне представляется что Джони. Банкир то получил свои 5, причем уже сегодня.

Хорошо. Только собственных активов (денег Джони) у финансовых иститутов единицы процентов. Остальное - "закладные", "перезакладные" и прочая фигня.
Денег Джони в этих ста баксах - два доллара. Джони потерял 2 бакса - банк потерял 3. А если сильная инфляция? То банк уже потерял 20-30-40 баксов...

[Gennadiy]

Fed - это частная лавочка. Этих самых финансистов.

Тут я согласен. Причем по определению. Чьи там деньги лежат?
Вот только при чем тут Fed к печатанью денег?

[siharry]

Никто даже близко не обладает мощью финансовой элиты Америки.

Не существует финансовой элиты Америки. Существует мировая финансовая элита. Более транснациональной отрасли чем финансы нет.

А вот это правильно. Поэтому никакой халявы с отдачей гигантских кредитов не предвидится...