Кто поставит на кирдык?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by Gennadiy »

siharry wrote:А если сильная инфляция?

Сначала будет терять Джони. Потом когда его жировые запасы поистощатся начнут терять мелкие финансовые конторы, потом средние. Крупные будут терять в последнюю очередь. Во времена Великой Депрессии до них так дело и не дошло.Ваш кирдык должен быть круче той депрессии что бы финансисты постарадали. И должен быть всемирным.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by siharry »

Gennadiy wrote:Тут я согласен. Причем по определению. Чьи там деньги лежат?
Вот только при чем тут Fed к печатанью денег?


Насколько я помню банки Fed являются эмисионным центром, а сам Fed управляет кредитной эмиссией.
Или что-то не так?
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by Gennadiy »

siharry wrote:А вот это правильно. Поэтому никакой халявы с отдачей гигантских кредитов не предвидится...

Почему же? Одно другому не мешает. Просто крупняки спихнут это бремя на более мелких. Вам технологию расказать? В этом деле как говорится "знание - сила".
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by siharry »

Gennadiy wrote:Ваш кирдык должен быть круче той депрессии что бы финансисты постарадали. И должен быть всемирным.


Я и не говорю, что крупные финансисты пострадают. Я говорю, что они гиперинфляции не допустят.
А кирдык и будет всемирным. И Бразилию долбанет, и Европу, и Россию...
Хотя может договорятся всем скопом что-то придумать, но вряд ли.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by A. Fig Lee »

Gennadiy wrote:
siharry wrote:А если сильная инфляция?

Сначала будет терять Джони. Потом когда его жировые запасы поистощатся начнут терять мелкие финансовые конторы, потом средние. Крупные будут терять в последнюю очередь. Во времена Великой Депрессии до них так дело и не дошло.Ваш кирдык должен быть круче той депрессии что бы финансисты постарадали. И должен быть всемирным.

Мда? А вот Енрон был крупным, а поди ж ты - загнулся. А некоторые мелкие - остались.
В первую очередь полетят те, кто плохо подготовился к Кирдыку, Великому и Могучему. И так далее..
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by siharry »

Gennadiy wrote:
siharry wrote:А вот это правильно. Поэтому никакой халявы с отдачей гигантских кредитов не предвидится...

Почему же? Одно другому не мешает. Просто крупняки спихнут это бремя на более мелких. Вам технологию расказать? В этом деле как говорится "знание - сила".


Крупные заемщики - это что-то типа GM? На кого они скинут, на покупателей? Так покупатель их нафиг пошлет. Промышленникам несладко придется...
А хэдж-фонды по моему первыми навернутся...
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by kron »

Gennadiy wrote:
kron wrote:Например какой нибудь Сити банк держит фьючерсов которые при определенных условиях могут принести убытки на триллионы долларов. И вдруг эти условия произошили...

У как запущено. Банки в азартные игры с фьючерсами не играют. Это удел hedge фондов и отдельных личностей. Для банков это просто инструмент облапошивания лохов.


http://www.financialsense.com/series2/t ... stemic.htm
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by Gennadiy »

siharry wrote:Насколько я помню банки Fed являются эмисионным центром, а сам Fed управляет кредитной эмиссией.
Или что-то не так?

Да, эмиссией, но не печатаньем. Печатает US Treasury. Тут двойная защита. Если Treasury не напечатает то и распостранять будет нечего. С другой стороны Fed может попридержать деньги сколько бы Treasury бы их не печатало.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by Gennadiy »

kron wrote:http://www.financialsense.com/series2/tactics4/systemic.htm

Ну могли бы посмотреть где я живу и эту историю не цитировать :wink:
Ну попались один раз некоторые финансисы на удочку. Никто же не говорит что шулера обмишулить нельзя. С тех пор зареклись.... И риски научились контролировать. До следующего гениального шарлатана.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by Gennadiy »

A. Fig Lee wrote:Мда? А вот Енрон был крупным, а поди ж ты - загнулся.

Энрон был выскочкой. А таких большие дяди не любят.
В первую очередь полетят те, кто плохо подготовился к Кирдыку, Великому и Могучему. И так далее..

А тут как пионэры - всегда готовы.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by Gennadiy »

siharry wrote:Крупные заемщики - это что-то типа GM?

Не просто GM, а GM Capital :wink:
На кого они скинут, на покупателей? Так покупатель их нафиг пошлет.

На лохов. В том числе и на нас с вами.
Промышленникам несладко придется...

Вполне возможно.
А хэдж-фонды по моему первыми навернутся...

А вот это однозначно. Но они знают на что идут. Высокие прибыли - высокий риск.

Но все это исходя из гипотетического кирдыка к которому никаких предпосылок нет :wink:
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by A. Fig Lee »

Gennadiy wrote:
A. Fig Lee wrote:Мда? А вот Енрон был крупным, а поди ж ты - загнулся.

Энрон был выскочкой. А таких большие дяди не любят.

I Worldcom?

Да у вас там добрая половина выскочек... Пока не копнули только. Любителей играть ва-банк и устраивать МММ-ы хоть отбавляй!
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by Айсберг »

A. Fig Lee wrote:
Gennadiy wrote:
A. Fig Lee wrote:Мда? А вот Енрон был крупным, а поди ж ты - загнулся.

Энрон был выскочкой. А таких большие дяди не любят.

I Worldcom?

Да у вас там добрая половина выскочек... Пока не копнули только. Любителей играть ва-банк и устраивать МММ-ы хоть отбавляй!

Да это ж любители 8)
Вот тут чуть выше Федерал Резерв недобрым словом помянули. Вот это - Профессионал. С большой буквы. Такой "МММ" всему миру устроил - что когда его пирамида лопнет - воспоминаний хватит на многие поколения. :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by A. Fig Lee »

Gennadiy wrote:Но все это исходя из гипотетического кирдыка к которому никаких предпосылок нет :wink:


Неправда - кричал Фома, аллигаторов нет!
Первая предпосылка к кирдыку - мысль о том, что предпосылок никаких нет.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
jabba
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 29 Apr 2002 11:04
Location: Киев

Post by jabba »

Позволю себе высказаться...
Не будет никакой даты по топику, бак - пока ЮВА и Eвропа с прочими (включая райкомы из СНГ ) поддерживают, плюс на БВ пара авиа-несущих групп... да, к несчастью Китай остается темной лошадкой.
Хотя вроде внесли предложение на последней встрече G8 + China + India = G10
Но можно предположить, что China откажется от такого "заманчивого предложения" - поменьшей мере до 2005 года и анализа результата последствий поднятия учетной ставки...а может захочет сделать юань валютой ЮВА - региона
P.S.:
Определяющие события в мире будут происходить с августа 2004 - по июнь 2005.
Все это мое IMHO
8)
P.P.S:
Небывалае запасы валютных резервов и стабилизационных фондов ЦБ-ков России и Украины, достигли небывалых размеров, что сказочно небывало не повлияло на эконмики данных стран...(c)Влacть Inc.
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by machineHead »

siharry wrote:Значит Вы просто не понимаете, а я думал, что издеваетесь.
Кирдык обуславливается кучей накопленных факторов - долговой пузырь, пузырь недвижимости, дисбаланс внешней торговли, etc...


machineHead wrote:
siharry wrote:Вы действительно не понимаете, что состояние внутри Штатов будет зависеть от действий Fed, администрации Штатов, etc?

Так вопрос как раз про это загадочное состояние, а не про действия, которые к нему приведут.


Уважаемый ! Сдаётся мне, что это Вы не поняли, о чём тема. Меня совершенно не интересует (в данной теме) почему будет кирдык, какие факторы и предпосылки накоплены, меня интересует, в чём он конкретно и здесь проявится, по Вашей версии, к концу 2005 года. И сколько долларов США вы готовы на эту версию поставить.
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by siharry »

machineHead wrote:Уважаемый ! Сдаётся мне, что это Вы не поняли, о чём тема. Меня совершенно не интересует (в данной теме) почему будет кирдык, какие факторы и предпосылки накоплены, меня интересует, в чём он конкретно и здесь проявится, по Вашей версии, к концу 2005 года. И сколько долларов США вы готовы на эту версию поставить.


Уважаемый ! Если Вы не понимаете изложенное русским языком, то специально для Вас элементарный пример:
Если Буш завтра нападет на Иран, то послезавтра Вы будете заправляться по $5. А пари на "нападет/не нападет" заключайте с зеркалом.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by Gennadiy »

siharry wrote:А пари на "нападет/не нападет" заключайте с зеркалом.

То есть вы не знаете будет кирдык или не будет?
P.S. В отличии от machineHead я помню ваш опус с достаточно подробным описанием намечающегося на ближайший год-полтора кирдыка. Вы надеюсь мнение не поменяли?
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by siharry »

Gennadiy wrote:
siharry wrote:А пари на "нападет/не нападет" заключайте с зеркалом.

То есть вы не знаете будет кирдык или не будет?
P.S. В отличии от machineHead я помню ваш опус с достаточно подробным описанием намечающегося на ближайший год-полтора кирдыка. Вы надеюсь мнение не поменяли?


Я мнение не менял, и в "опусе" расписывал ОДИН из возможных сценариев. Пилите, Шура, пилите (c)
NskCA
Уже с Приветом
Posts: 1562
Joined: 25 Jun 2003 05:41
Location: CA

Post by NskCA »

Помнится я в [The economist] читал что финансы американского
государства таковы, что если бы это была не америка, то государство
уже стало бы банкротом.
Так что у кирдыковедов хватает реальных поводов для развевания
знамени кирдыка. Только америка не мексика и поэтому кырдык
не гарантирован. Вероятность не нулевая, но и явно не единица.
Мне тем более не понятно их особенное злорадство - американский
кирдык то аукнется по всему миру. Когда аргентина или россия прошли
через дефолт, то это отозвалось везде. Я понимаю что хочется
позлорадствовать, но американский кирдык (если случится) будет [much
larger blow to the world].
И даже если он случится, то америка его переживет его не хуже чем россия.
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by machineHead »

siharry wrote:Уважаемый ! Если Вы не понимаете изложенное русским языком, то специально для Вас ...


Что-то мне это напомнило... Ага: " русским языком поворяю: рация на бронетранспортере"

siharry wrote:Если Буш завтра нападет на Иран, то послезавтра Вы будете заправляться по $5. А пари на "нападет/не нападет" заключайте с зеркалом.




Не пойму уж, как обьяснить : результат меня интересует, результат. Т.е. "нападет/не нападет" не предмет разговора вообще.

PS. Можно уточнить - бензин по $5 - это:
а) Собственно кирдык;
б) один из его признаков;
в) ещё одно звено в цепочке, которая к нему приведёт.
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by siharry »

machineHead wrote:Не пойму уж, как обьяснить : результат меня интересует, результат. Т.е. "нападет/не нападет" не предмет разговора вообще.


А мне больше напоминает:
"Чего 30?"
"А чего - приборы"? (c)

Апельсины хорошо там у Вас вызреют при кирдыке! Если мороза не будет.

Задавайте вопрос корректно: Какой для меня любимого будет результат, если осуществится сценарий 75-ф (Фед поднимет ставки в августе, октябре, декабре на 0.25, 0.5, 0.25, Китай отпустуит 25 сентября юань, Японобанк в июле снизит покупки ам.бондов, Буш в октябре нападет на Иран, и т.д. и т.п.)

Вот тогда будем путаться рассмотреть конкретные результаты конкретного сценария.

Understand?
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by machineHead »

siharry wrote:Вот тогда будем путаться рассмотреть конкретные результаты конкретного сценария.

Understand?

А по-моему, путаемся уже прямо сейчас (извините, не удержался, но уж больно знаковая опечатка).

Итак, я правильно понял: каждый конкретный сценарий приведёт к разному варианту кирдыка.
То есть "Будь осторожен дорогой. А то можешь упать и подвернуть руку. Или промокнуть и подхватить грипп. Или упасть с велосипеда и сломать ногу. Или переволноваться и получить инфаркт. Или отравиться."


siharry wrote:Это Вам к гадалке надо.

А по-моему, не надо. Сама пришла.

PS. Но набор вариантов хотя бы конечный?
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
NskCA
Уже с Приветом
Posts: 1562
Joined: 25 Jun 2003 05:41
Location: CA

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by NskCA »

siharry wrote:Задавайте вопрос корректно: Какой для меня любимого будет результат, если осуществится сценарий 75-ф (Фед поднимет ставки в августе, октябре, декабре на 0.25, 0.5, 0.25, Китай отпустуит 25 сентября юань, Японобанк в июле снизит покупки ам.бондов, Буш в октябре нападет на Иран, и т.д. и т.п.)

Вот тогда будем путаться рассмотреть конкретные результаты конкретного сценария.

Ундерстанд?


Ух ты! По таким сложным вопросам и знающий человек. Тогда я
спрошу, только у меня вопросы попроще. Стоит ли шортить [RHAT] и
[ASKJ], а так же что вы думаете по поводу покупки [SosLipBam]?
Если можно то расскажите при каких условиях можно делать
транзакцию и какой прибыли можно ожидать через год?
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Re: Кто поставит на кирдык?

Post by siharry »

NskCA wrote:Ух ты! По таким сложным вопросам и знающий человек. Тогда я
спрошу, только у меня вопросы попроще. Стоит ли шортить [RHAT] и
[ASKJ], а так же что вы думаете по поводу покупки [SosLipBam]?
Если можно то расскажите при каких условиях можно делать
транзакцию и какой прибыли можно ожидать через год?


$1200 + $1758 + $217 и еще $200/hr.
Когда деньги окажутся на счету, Ваш вопрос будет принят к рассмотрению...

Return to “Политика”