Бои в Ингушетии.

Мнения, новости, комментарии
sergant
Уже с Приветом
Posts: 1127
Joined: 11 Apr 2004 03:28

Post by sergant »

Sullen wrote:
DmTs wrote:
Montchik wrote:А вот ингуши могут и обидеться IMHO. В Дагестане отметились надолго, теперь вот в Ингушетии... Где же эти орлы зимовать собираются?


В Грузии, под защитой американцев

А что американцы уже в Грузии? Что – то я пропустил. 8O

Практически - да.
Полное взаимопониматие и согласие.
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Post by tengiz »

Странно, однако, они прорываются в Грузию на "зимовку". Во-первых, до зимы далего, во-вторых, посмотрите на карту - это каким же нетривиальным должен быть план полководца чтобы с боями идти в Грузию из Чечни через Назрань, которая находится на границе Ингушетии и Северной Осетии, вроде бы считающейся самой "лояльной" северокавказской автономией?

Что касается Дагестана - http://lenta.ru/vojna/2004/06/22/boy :
"Сотрудники ФСБ Дагестана ведут бой с "группой вооруженных людей"


Что же, блин, там творится?
Cheers
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Domicianus wrote:Мечтайте, мечтайте... военспец Вы наш...


Боитесь правде в лицо посмотреть?
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

tengiz wrote:Странно, однако, они прорываются в Грузию на "зимовку". Во-первых, до зимы далего, во-вторых, посмотрите на карту - это каким же нетривиальным должен быть план полководца чтобы с боями идти в Грузию из Чечни через Назрань, которая находится на границе Ингушетии и Северной Осетии, вроде бы считающейся самой "лояльной" северокавказской автономией?


Военного там ни на грош - цель же не окружить, разбить, захватить..
Цель - дестабилизировать обстановку - придти, пострелять, уйти.. А потом закаевы и прочии снова завопят о переговорах.. Но это глупая стратегия
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
SlavickP
Уже с Приветом
Posts: 1861
Joined: 13 Dec 2001 10:01
Location: из Днепропетровска

Post by SlavickP »

tengiz wrote:
SlavickP wrote:A Ингушетия с Грузией грaничит?

Да.

Тoгдa сoвершеннo oчевиднo, кoгo oпять oбвинят - вoт уже и DmTs выслкaзaлся oт лицa сoветскoгo oбщественнoгo мнения.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

DmTs wrote:Военного там ни на грош - цель же не окружить, разбить, захватить..
Цель - дестабилизировать обстановку - придти, пострелять, уйти.. А потом закаевы и прочии снова завопят о переговорах.. Но это глупая стратегия


Глупая не глупая, а пока факт остается фактом, что группа чеченских бойцов смогла спокойно войти в республику, пострелять и уйти... А армия и главнокомандующие как всегда растеряно похлопают глазами и скажут, что ситуация под контролем. Ну как обычно...
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Post by tengiz »

DmTs wrote:Военного там ни на грош - цель же не окружить, разбить, захватить..
Цель - дестабилизировать обстановку - придти, пострелять, уйти.. А потом закаевы и прочии снова завопят о переговорах.. Но это глупая стратегия

Ну и причём здесь Грузия?
Cheers
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

SlavickP wrote:Тoгдa сoвершеннo oчевиднo, кoгo oпять oбвинят - вoт уже и DmTs выслкaзaлся oт лицa сoветскoгo oбщественнoгo мнения.


:pain1: Рекурсия нравится?
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

tengiz wrote:
DmTs wrote:Военного там ни на грош - цель же не окружить, разбить, захватить..
Цель - дестабилизировать обстановку - придти, пострелять, уйти.. А потом закаевы и прочии снова завопят о переговорах.. Но это глупая стратегия

Ну и причём здесь Грузия?


Вопрос был - куда они уйдут на зимовки? У вас есть другие варианты?
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

SlavickP wrote:
tengiz wrote:
SlavickP wrote:A Ингушетия с Грузией грaничит?

Да.

Тoгдa сoвершеннo oчевиднo, кoгo oпять oбвинят - вoт уже и DmTs выслкaзaлся oт лицa сoветскoгo oбщественнoгo мнения.


Да, грузинов опять обвинят во всем - стандартных ход. И в Москву террористы пролазят через грузинскую границу, наверняка Грузия и с московской областью граничит.
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Post by tengiz »

DmTs wrote:Вопрос был - куда они уйдут на зимовки? У вас есть другие варианты?

И куда в очередной раз отвернутся пограничники с северной стороны границы если дестабилизаторы захотят уйти на зимовку в Грузию? Зачем им вообще куда-то на зимовку уходить, если они всё лето и весну могут спокойно ходить и по Чечне, и по Ингушетии? Чем принципиально ситуация зимой отличается? Почему и Масхадов и Басаев как медведи-шатуны спокойно по Чечне бродят и ни на какие зимовки не уходят?
Cheers
User avatar
Sullen
Уже с Приветом
Posts: 1823
Joined: 28 Sep 1999 09:01
Location: CA, Saratoga, USA

Post by Sullen »

sergant wrote:
Sullen wrote:
DmTs wrote:
Montchik wrote:А вот ингуши могут и обидеться IMHO. В Дагестане отметились надолго, теперь вот в Ингушетии... Где же эти орлы зимовать собираются?


В Грузии, под защитой американцев

А что американцы уже в Грузии? Что – то я пропустил. 8O

Практически - да.
Полное взаимопониматие и согласие.

А что означает практически? Полк, дивизия, корпус, армия?
А полное понимание и согласие, это хорошо или плохо?
Politicians prefer unarmed peasants.
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

tengiz wrote:И куда в очередной раз отвернутся пограничники с северной стороны границы если дестабилизаторы захотят уйти на зимовку в Грузию?
Зачем им вообще куда-то на зимовку уходить, если они всё лето и весну могут спокойно ходить и по Чечне, и по Ингушетии? Чем принципиально ситуация зимой отличается?
Почему и Масхадов и Басаев как медведи-шатуны спокойно по Чечне бродят и ни на какие зимовки не уходят?


вы думаето граница на кавказе как между техасом и мексикой?
Зимой все очень хорошо видно с воздуха, укрыться мало где возможно, да и холодно в горах..
Еще как уходят, но вам конечно из за океана это лучше видно
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

senimu wrote:
late_morning_girl wrote:Я так и не поняла - кто такие "боевики"?


Вы что? с луны свалились? :pain1:
Нет. Просто я не нашла нигде определения "чеченские боевики" или просто "чеченцы". Это необычно. Вот я и спросила, может что-то еще появилось на эту тему, а я пропустила. Тем более, что там как раз перед этим были претензии к ФСБ.
Вообще, чеченцы с ингушами настолько близко жили всегда, что это удивительно - такая война.
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Post by tengiz »

DmTs wrote:вы думаето граница на кавказе как между техасом и мексикой? Зимой все очень хорошо видно с воздуха, укрыться мало где возможно, да и холодно в горах..

А почему их нельзя с воздуха увидеть когда они будут переходить? А что, в горах Грузии зимой намного теплее, да? Или они прямо на куротах Черноморского побережья зимуют - тогда куда смотрят стратегические друзя в Абхазии и куда смотрели стратегические друзья в Аджарии?

Ну, и что там насчёт Масхадова и Басаева? Они что, лучше умеют маскироваться, чем рядовые недалёкие боевики? Камуфляж по сезону более качественный могут за баксы, подаренные американцами покупать?
Last edited by tengiz on 22 Jun 2004 07:26, edited 1 time in total.
Cheers
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

interrupt wrote:
Domicianus wrote:Мечтайте, мечтайте... военспец Вы наш...


Боитесь правде в лицо посмотреть?


Правде в лицо? Ну что ж, давайте правде в лицо.

Итак, по состоянию на 10:00 мск:

здание МВД в Назрани - было захвачено частично, к концу ночи освобождено

изолятор временного содержания в Назрани - нападение отбито

штаб управления 137-го погранотряда в Назрани - нападение отбито

база ОМОН МВД Ингушетии в Карабулаке - нападение отбито

склады МВД в Карабулаке - захвачены полностью, к концу ночи освобождены ВВ МВД

Сунженское РОВД в станице Орджоникидзевская - нападение отбито

Магас - нападение отбито на окраинах города

С началом светового дня боевики прекратили боевые действия и мелкими группами отступают в сторону Чечни.

Итого:

1. Боевикам не удалось не то что взять под контроль ни одного населённого пункта - им не удалось захватить практически ни одного объекта из намеченных.

2. Практически все погибшие и раненые - мирные жители и ингушские милиционеры. Пограничники и ВВшники продемонстрировали хорошую боеспособность и потеряли одного (не подтверждено) убитыми и несколько ранеными. [...moderated...] пока не считали, думаю - к вечеру будет информация.

3. Несложно предсказать резкий рост античеченских настроений в Ингушетии и в регионе вообще. Власть получает значительно бОльшую поддержку среди местного населения в своих действиях по уничтожению питекантропов.

Вывод: операция боевиков провалилась с военной и пропагандистской точки зрения.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Post by tengiz »

Domicianus wrote:Итак, по состоянию на 10:00 мск:...

А с чего всё началось, нет подробностей? Зачем в Назрани понадобилось войну устраивать, тем кто это начал? Они действительно напали или не сумели скрытно пройти куда им нужно было?
Cheers
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

tengiz wrote:А почему их нельзя с воздуха увидеть когда они будут переходить?
А что, в горах Грузии зимой намного теплее, да?
Или они прямо на куротах Черноморского побережья зимуют - тогда куда смотрят стратегические друзя в Абхазии и куда смотрели стратегические друзья в Аджарии?


Вы какие то глупые вопросы задаете ей богу.. Неужели так плохо СНН работает? :)
Если вам надо просто перейти границу - когда это лучше сделать - днем или ночью?
В горах Грузии не теплее, но там можно жить в домах, а раны подлечить можно и в санатории Крыма съездить (СлавикП, привет :) )
И все это под охраной правительства Саакашвили (или может Сороса? :mrgreen: )

Больше на глупые вопросы не отвечаю. RTFM!
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

tengiz wrote:
Domicianus wrote:Итак, по состоянию на 10:00 мск:...

А с чего всё началось, нет подробностей? Зачем в Назрани понадобилось войну устраивать, тем кто это начал? Они действительно напали или не сумели скрытно пройти куда им нужно было?


Из той информации, что есть на данный момент, можно заключить, что до 200 боевиков просочились мелкими группами из Чечни и Северной Осетии к местам сбора, после чего в начале ночи напали одновременно на несколько объектов. Скорее всего, в нападении также принимали участие местные пособники из ингушей - не исключены какие-то местные междусобойные разборки. Цель, скорее всего пропагандистская, точно так же как было с подобными нападениями и раньше. Бабки спонсорские отрабатывать-то надо. Сдаётся мне, что прокололись они с выбором цели здорово - Ингушетия была последним регионом, где часть населения ещё какое-то сочувствие к ним испытывало. Кровников нынешней ночью наделали они себе немало и руки Зязикову для капитальной зачистки Ингушетии развязали. Будем ждать дальнейшего развития событий.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

Domicianus wrote:......

"обнаружены два убитых боевика, их тела уже доставлены в Назрань, где будет проводиться опознание. "
http://www.lenta.ru/vojna/2004/06/22/victims1/
Привычки к утренним победным рапортам живее всех живых.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

tengiz wrote:
Domicianus wrote:Итак, по состоянию на 10:00 мск:...

А с чего всё началось, нет подробностей? Зачем в Назрани понадобилось войну устраивать, тем кто это начал? Они действительно напали или не сумели скрытно пройти куда им нужно было?


Напомним, что буквально накануне лидер боевиков Аслан Масхадов в интервью радиостанции "Свобода" заявил, что чеченские сепаратисты в ближайшее время изменят тактику и перейдут от терактов к наступательным действиям методами "классической" войны.
Стоит также отметить, что спецпредставитель лидера сепаратистов Ахмед Закаев 21 июня в интервью газете "Коммерсант" сообщил, что полевые командиры чеченских сепаратистов потребовали от президента Ичкерии перенести боевые действия за пределы республики. По словам Закаева, теперь "наши бойцы будут сами навязывать бои федералам и силовым структурам пророссийских властей", для чего у них "есть все силы и возможности".
По информации Закаева, решение "сменить тактику боевых действий" было принято на совещании "командующих фронтами и направлениями" еще 14 июня. Масхадовский эмиссар заявил, что полевые командиры, включая Шамиля Басаева, требовали от своего президента более решительных мер, и подчеркнул, что для этого у боевиков "есть все силы и возможности". В качестве примера активных действий Закаев назвал недавнюю атаку на прокуратуру и райотдел милиции Ачхой-Мартановского района.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2004/06/22/22013249_bod.shtml


Интересно в NY Times или по CNN прошло бы интервью у Бен Ладена или там АльЗакири к примеру? Это к вопросу о нашей "cвободе слова"..
Такая свобода слова, когда в газетах или на разрешенной рс публикуют и выдают в эфир интервью с лидерами тех, кто убивает граждан этой же страны, пахнет дурно..
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

Александер wrote:
Domicianus wrote:......

"обнаружены два убитых боевика, их тела уже доставлены в Назрань, где будет проводиться опознание. "
http://www.lenta.ru/vojna/2004/06/22/victims1/
Привычки к утренним победным рапортам живее всех живых.


?? Вас что-то удивляет? Или Вы думали, что там в воздух всю ночь стреляли?
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

Так, вот пошла новая инфа.

Вкратце:

часть бандитов были одеты в милицейскую форму и имели поддельные удостоверения сотрудников МВД, поэтому гаишные блок-посты на трассе "Кавказ" были захвачены практически без сопротивления

и.о. министра МВД и прокурор Назрани попали в засаду на одном из блок-постов, выехав по тревоге с дежурным подразделением милиции

бандиты пытались напасть на расположение 503-го мотострелкового полка в Слепцовской, получили по рогам и отступили, потерь среди наших нет

в настоящее время вертолёты работают по лесным массивам, где скрываются отступающие бандиты, идёт зачистка в ряде населённых пунктов

подразделения МВД Чечни выдвигаются в сторону административной границы с Ингушетией, обещают приветливо встретить басаевцев
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
jabba
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 29 Apr 2002 11:04
Location: Киев

Post by jabba »

Немного географии...
На мой взгляд ключ в слове Осетия ( как Северная так и Южная).
Начинается новая Балканская, извините Кавказская партия...
:nono#:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

Domicianus wrote:
Александер wrote: "обнаружены два убитых боевика, их тела уже доставлены в Назрань, где будет проводиться опознание. "
.


?? Вас что-то удивляет? Или Вы думали, что там в воздух всю ночь стреляли?

Domicianus wrote:... обороняемое 30 готовыми стоять до конца профессионалами ("героически сопротивлялись до конца") - значит уложить как минимум в 3 раза больше штурмующих и потратить 2-3 часа времени. Будем ждать более достоверной информации.

Тут я еще вспомнил аналогичную тираду о том, как должны были действовать настояшие ФСБсовцы, ЕСЛИ БЫ они дейсвительно захотели взорвать Яндарбиева.
И автор того опуса тоже был Domicianus.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?

Return to “Политика”