Налоги с резидентов, живущих в Штатах

[Mr. Trump]

Intention to return is not relevant per se.

С какой это стати это not relevant? Было бы not relevant - не было бы следующего параграфа. Просто говориться о том, что само по себе наличие этого intention не будет являться основным значимым фактором для определения резиденства. Будет рассматриваться именно совокупность:

a) evidence of intention to permanently sever residential ties with Canada,

(b) regularity and length of visits to Canada, and

(c) residential ties outside Canada.

Вопрос навскидку - как вы думаете, постоянным резидентом какой страны будет являет H1B с канадским статусом PR? России, Канады или США?

[RandomNumber]

Intention to return is not relevant per se.

С какой это стати это not relevant? Было бы not relevant - не было бы следующего параграфа. Просто говориться о том, что само по себе наличие этого intention не будет являться основным значимым фактором для определения резиденства. Будет рассматриваться именно совокупность:

a) evidence of intention to permanently sever residential ties with Canada,

(b) regularity and length of visits to Canada, and

(c) residential ties outside Canada.

Вопрос навскидку - как вы думаете, постоянным резидентом какой страны будет являет H1B с канадским статусом PR? России, Канады или США?

Безусловно США - налицо все primary residential ties и большенство secondary.

[Mr. Trump]

Безусловно США - налицо все primary residential ties и большенство secondary

.
Но ведь H1B - Temporary Employment Visa, т.е. по определению этот статус временный - рано или поздно человек должен будет или получить статус постоянного резидента, или покинуть страну.

[ksi]

Ну и что не правильно я сказал про h1-b у которого кроме landed imm status нет ни каких более значимых secondary or primary residential ties with Canada ???

Все правильно, во время отсутствия никто его трогать не будет. Вот только когда Н1В вернется в Канаду и подаст первый такс ретурн, то первым письмом от CCRA, которое он получит, будет требование отчитаться по доходам за весь период от момента залендивания до подачи Tax Return.

У вас это личный опыт или предположения? У меня предположения другие: никто не будет интересоваться где и на что вы жили. Вы могли быть на полном содержании вашего мужа/жены/ бойфренда и т.д. и т.п. Все организации в Канаде представляют в Revenue Canada данные о людях, которым они платили зарплату. Если эти данные не совпадают с тем, что вы декларируете в вашем tax return, то будут вопросы и письма. А иначе ИМХО ничего не будет, в частности если вы работаете по H1 в Штатах.

[RandomNumber]

Безусловно США - налицо все primary residential ties и большенство secondary

.
Но ведь H1B - Temporary Employment Visa, т.е. по определению этот статус временный - рано или поздно человек должен будет или получить статус постоянного резидента, или покинуть страну.

Да ну какая разница какая у меня виза - даже если я нелегально нахожусь в Гондурасе , а в кармане у меня канадский PR -card, если у меня нет primary residential ties с Канадой и не достаточно secondary residential ties то я не считаюсь резидентом Канады с целью налогооблажения.

[Mr. Trump]

У вас это личный опыт или предположения?

Никаких предположений - лично читал это письмо из CRA - попросили указать весь world-wide income со времени получения статуса PR - первого въезда в Канаду по год подачи первого Tax Return. Эта ситуация вопросов не вызвала - люди постарались нахватать как можно больше канадских документов за время их недельного пребывания - к PR статусу они имели и счет в банке, и провинциальную страховку и SIN карточку. А потом укатили назад в Штаты дорабатывать свой H1B. Хотите узнать мнение CRA по их поводу? - Резиденты и обязаны отчитаться по налогам за два года отсутствия включая пени и штрафы. Другое дело, что с обязательством платить налоги появляется и право получать определенные tax credits, так что ситуация не так плоха как могло бы показаться на первый взгляд

У меня предположения другие: никто не будет интересоваться где и на что вы жили. Вы могли быть на полном содержании вашего мужа/жены/ бойфренда и т.д. и т.п.

CRA не интересуется тем где, c кем и на какие деньги вы жили. Они интересуются вашим доходом. По умолчанию вас рассматривают как резидента.

You become a resident of Canada for tax purposes when you establish residential ties with Canada, usually on the date you arrive in Canada

. http://www.cra-arc.gc.ca/tax/nonresiden ... mer-e.html Сможете ли вы доказать им обратное - этот вопрос как раз здесь и обсуждается.

Все организации в Канаде представляют в Revenue Canada данные о людях, которым они платили зарплату. Если эти данные не совпадают с тем, что вы декларируете в вашем tax return, то будут вопросы и письма.

Вы серьезно думаете, что доход это только зарплата?

А иначе ИМХО ничего не будет, в частности если вы работаете по H1 в Штатах.

Еще раз повторю -

As a resident of Canada, you:
must report "world income" (income from all sources both inside and outside Canada) on your Canadian income tax return

http://www.cra-arc.gc.ca/tax/nonresiden ... mer-e.html

В принципе, я согласен с RandomNumber - по идее, если иметь только PR и ничего более, то никаких проблем быть не должно. Другое дело, что это личное мнение и оно может отличаться от мнения CRA. Самый простой и действенный вариант - заполнить этe NR73 и не иметь никаких проблем.

[Mr. Trump]

Да ну какая разница какая у меня виза - даже если я нелегально нахожусь в Гондурасе , а в кармане у меня канадский PR -card, если у меня нет primary residential ties с Канадой и не достаточно secondary residential ties то я не считаюсь резидентом Канады с целью налогооблажения.

Если вы не собираетесь возвращаться в Канаду, то какая вам по большому счету разница до мнения CRA и прочих канадских организаций. Честно говоря, я с вами согласен, что если не иметь ничего кроме карточки PR, то проблем быть не должно. Другое дело, что это пока что личное мнение, которое может быть отличным от мнения CRA. Понятно, что можно судиться, нанимать адвокатов и т.п. Не понятно только действительно ли это будет дешевле сэкономленных налогов. Все же я бы рекомендовал вначале получить официальное мнение CRA по поводу статуса.

[RandomNumber]

Самый простой и действенный вариант - заполнить этe NR73 и не иметь никаких проблем.

А вот я бы воздержался отсылать им эту форму. Уж ежели они пропишут Вам что вы таки резидент то Вам прийдется уже 100% платить налоги или доказывать им что они не правы. А если вы не будете иметь CRA решения по вашему таховому резиденству то в случае чего это CRA должно будет доказывать что вы таки да резидент. Конечно это все верно для случаев достаточно спорных. Учтите что CRA очень biased и охотно напишет вам что вы должны платить даже если это не совсем так.

[Mr. Trump]

А вот я бы воздержался отсылать им эту форму.

Может быть и так. Но это опять же всего лишь субъективное мнение. Такое же субъективное как и то, что наличие только одной PR карты по идее не должно влиять на признание человека резидентом. CRA прежде всего чиновники и руководствуются они инструкциями, которые по большому счету базируются на законах или решениях суда. Если вы правы, то доводить это до суда они вряд ли будут - скорее они пересмотрят свое решение. Поэтому лучше начать доказывать свою правоту сразу по получению мнения CRA -NR73, а не тогда когда вы въедете в Канаду на постоянное жительство и у вас будет достаточно других проблем кроме как вести переписку или судебную тяжбу с CRA.

[ksi]

Может быть и так. Но это опять же всего лишь субъективное мнение. Такое же субъективное как и то, что наличие только одной PR карты по идее не должно влиять на признание человека резидентом. CRA прежде всего чиновники и руководствуются они инструкциями, которые по большому счету базируются на законах или решениях суда. Если вы правы, то доводить это до суда они вряд ли будут - скорее они пересмотрят свое решение. Поэтому лучше начать доказывать свою правоту сразу по получению мнения CRA -NR73, а не тогда когда вы въедете в Канаду на постоянное жительство и у вас будет достаточно других проблем кроме как вести переписку или судебную тяжбу с CRA.

Все же это все странно выглядит. Ну письмо, о котором вы говорили. А я на него не отвечу и что? Может я на свои сбережения жил. Выглядит, как будто вас на пушку берут, вдруг им денег заплатите.

[Волчара]

Самый простой и действенный вариант - заполнить этe NR73 и не иметь никаких проблем.

А вот я бы воздержался отсылать им эту форму. Уж ежели они пропишут Вам что вы таки резидент то Вам прийдется уже 100% платить налоги или доказывать им что они не правы. А если вы не будете иметь CRA решения по вашему таховому резиденству то в случае чего это CRA должно будет доказывать что вы таки да резидент. Конечно это все верно для случаев достаточно спорных. Учтите что CRA очень biased и охотно напишет вам что вы должны платить даже если это не совсем так.

самый простой и действенный вариант - это опираясь на такс трити доказать, что праймари резиденс находится в юс. А потому и налоги положено платить только юс

[Mr. Trump]

Все же это все странно выглядит. Ну письмо, о котором вы говорили.

Почему странно - все очень логично. Дата вашего "залендивания" отличается от даты подачи вашего ретурна. Естественный вопрос - почему ретурны не подавались за предыдущие годы.

А я на него не отвечу и что? Может я на свои сбережения жил. Выглядит, как будто вас на пушку берут, вдруг им денег заплатите

Ну что вы как дите малое. Если не было дохода - так и запишите - не было дохода.

[Mr. Trump]

самый простой и действенный вариант - это опираясь на такс трити доказать, что праймари резиденс находится в юс. А потому и налоги положено платить только юс

Такс трити регулируют вопросы по избежанию двойного налогооблажения на один и тот же доход, который должен облагается налогом в обоих странах. Причем тут прймари резиденс вообще? Американские граждане платят налоги вне завсисимости от того где и сколько времени они живут. Гражданин? Есть определенный доход? - плати налоги. Если вы не резидет в Канаде - кажется этот вопрос здесь обсуждается. То ни о каких трити и разговора не будет. Честно говоря - мне нет смысла продолжать эту тему.

[Волчара]

самый простой и действенный вариант - это опираясь на такс трити доказать, что праймари резиденс находится в юс. А потому и налоги положено платить только юс

Такс трити регулируют вопросы по избежанию двойного налогооблажения на один и тот же доход, который должен облагается налогом в обоих странах. Причем тут прймари резиденс вообще? Американские граждане платят налоги вне завсисимости от того где и сколько времени они живут. Гражданин? Есть определенный доход? - плати налоги. Если вы не резидет в Канаде - кажется этот вопрос здесь обсуждается. То ни о каких трити и разговора не будет. Честно говоря - мне нет смысла продолжать эту тему.

Я и не настаиваю, чтоб вы продолжали. Но если хотите узнать как правильно, то можете почитать нафтовский договор и кучу к нему приложений. В том числе и такс трити

Even if the employee cannot break Canadian residence under Canadian domestic law, the tax treaty between the United States and Canada may provide relief to a Canadian employee who transfers to the U.S. without completely severing residential ties to Canada. If an individual finds that he/she is considered a resident of both Canada and the U.S., the Treaty will determine which country the individual will be considered resident for purpose of taxation. The Treaty generally determines residence according to the location of a permanent home. If the individual has a permanent home in both locations, residence will be determined in the country where the individual has closer personal and economic relations. If it cannot be determined where he/she has closer personal and economic relations, residence will be determined according to the location in which he/she has a habitual abode. If a habitual abode exists in both locations, residence will be determined according to citizenship. Therefore, if a Canadian is considered a U.S. resident for tax purposes, he/she will be considered a nonresident of Canada pursuant to the Treaty if he/she maintains a U.S. permanent home, but no Canadian permanent home, even if other residential ties to Canada exist.

[RandomNumber]

Even if the employee cannot break Canadian residence under Canadian domestic law, the tax treaty between the United States and Canada may provide relief to a Canadian employee who transfers to the U.S. without completely severing residential ties to Canada. If an individual finds that he/she is considered a resident of both Canada and the U.S., the Treaty will determine which country the individual will be considered resident for purpose of taxation. The Treaty generally determines residence according to the location of a permanent home. If the individual has a permanent home in both locations, residence will be determined in the country where the individual has closer personal and economic relations. If it cannot be determined where he/she has closer personal and economic relations, residence will be determined according to the location in which he/she has a habitual abode. If a habitual abode exists in both locations, residence will be determined according to citizenship. Therefore, if a Canadian is considered a U.S. resident for tax purposes, he/she will be considered a nonresident of Canada pursuant to the Treaty if he/she maintains a U.S. permanent home, but no Canadian permanent home, even if other residential ties to Canada exist.

Wow, nice piece of info - pretty much says if you pay taxes to Uncle Sam, Maple Leaf gets none.
Wwould you care to provide a link to the entire document?

[Волчара]

http://grasmick.com/lesstax.htm

Сам такс трити и нафта находятся на gc.ca. Я их тоже в свое время читал, но за давностью лет уже не вспомню где конкретно

[Mr. Trump]

Wow, nice piece of info - pretty much says if you pay taxes to Uncle Sam, Maple Leaf gets none.
Wwould you care to provide a link to the entire document?

http://www.grasmick.com/lesstax.htm

Только не забывайте, что NAFTA писался не для канадских перманет резидентов, а ключевая фраз здесь будет If a habitual abode exists in both locations, residence will be determined according to citizenship Этот сайт полезен в первую очередь для граждан. Да и то в этом случае определяется страна, где платится собственно налог и страна, где будет использоваться Tax Credit по уплаченному налогу. Вот вам ссылочка на оригинал http://www.intltaxlaw.com/treaties/canada/treaty.htm

[Волчара]

может и будет какая то разница для PR, может нет. Я отвечал на вопрос о налогах гражданина канады, живущем в юс.
Проще всего в этом случае позвонить в RC и спросить применим ли нафтовский договор в этом случае

[A. Fig Lee]

Все же это все странно выглядит. Ну письмо, о котором вы говорили. А я на него не отвечу и что? Может я на свои сбережения жил. Выглядит, как будто вас на пушку берут, вдруг им денег заплатите.

Не оветите - домой позвонят. И чем меньше будете отвечать, тем настойчивей и чаще будут Вам звонить и вообще разыскивать.
Плавали - знаем. Вообще, иногда Ревеню Канада такие дебильные решения принимает.. А потом их расследует несколько месяцев. Например, жена - "non-arm length".
Хотя казалось бы - везде написано. А потом доказывай, что не верблюд.
По поводу на что Вы жили - их мало волнует. А вот сколько и где заработали - отчитайтесь. Я думаю, если только Перманент Ресидент получил и больше ничего - такой вариант может прокатить. Потому как налоги к СИН привязаны.
А вот если успел карточки какие получить - ситуация значительно сложней.

[Eden]

Подведем итог.
Если вы приехали в Канаду залендиться, но потом собираетись обратно в <US> не делаьте здесь ничего, кроме <PR> карты. Я подозреваю, что наличие <PR card> и <SIN> само по себе не являеться свидейтельством вашей билзкой связи с Канадой (в галазах <CRA>), а вот если у вас есть <health card> и жилье то тогда другой разговор.

[Cliff]

При подаче на гражданство никакие денежные вопросы не задаются, доходы не указываются и так далее. Так что вы можете спокойно проголодать и пропопрошайничать 3 года и это никак вам не помешает на гражданство подать и получить.

А какие вопросы задаются при подаче на гражданство? Как доказывается физическое пребывание в Канаде, если на американо-канадской границе штампов никаких никуда не ставят? По utilities bills?

[Pronik]

А какие вопросы задаются при подаче на гражданство? Как доказывается физическое пребывание в Канаде, если на американо-канадской границе штампов никаких никуда не ставят? По utilities bills?

А спрашивается, сколько и когда отсутствовал. Доказывать ничего не требуют по умолчанию.

[Cliff]

А какие вопросы задаются при подаче на гражданство? Как доказывается физическое пребывание в Канаде, если на американо-канадской границе штампов никаких никуда не ставят? По utilities bills?

А спрашивается, сколько и когда отсутствовал. Доказывать ничего не требуют по умолчанию.

И надо поднять правую руку и поклясться на Библии?
Просто так странно - в Штатах вон сидят с твоим паспортом, дни отсутствия по штампам высчитывают, а тут - верят на слово. Интересно.

[Yu2]

Все организации в Канаде представляют в Revenue Canada данные о людях, которым они платили зарплату. Если эти данные не совпадают с тем, что вы декларируете в вашем tax return, то будут вопросы и письма. А иначе ИМХО ничего не будет, в частности если вы работаете по H1 в Штатах.

Ну Вы и оптимист!
Скорее всего никаких вопросов не будет, а просто пришлют счёт к оплате на некую сумму!

[Yu2]

If an individual finds that he/she is considered a resident of both Canada and the U.S., the Treaty will determine which country the individual will be considered resident for purpose of taxation. The Treaty generally determines residence according to the location of a permanent home. If the individual has a permanent home in both locations, residence will be determined in the country where the individual has closer personal and economic relations.

Спасибо, Волчара, за полезную циату.
В своё время я изучал этот вопрос (по юридическим базам данных) и пришёл к не очень приятному выводу, что может сложиться ситуация, когда ты, с соответствующими налоговыми последствиями, будешь признан резидентом в ОБОИХ странах.

Для пары США-Канада это не очень важно, так как налоги достаточно близки.
В худшем случае попросят доплатить рапу долларов .

Гораздо опаснее в этом случае пара Россия-Канада или Россия-США, так как в этом случае может потребоваться доплатить гораздо больше (даже при зачёте налогов, заплаченных в другой стране) .