Проблема перенаселенности нам больше не угрожает?

User avatar
olg2002
Уже с Приветом
Posts: 990
Joined: 27 Mar 2002 10:01
Location: Palo Alto, CA

Проблема перенаселенности нам больше не угрожает?

Post by olg2002 »

Пока нам снятся страшные сны о жизни на 4 квадратных футах на человека, в мире, оказывается, обозначился противоположный тренд, да такой, что по прогнозам пик населенности придется на 2070, после чего на планете Земля начнется снижение численности homo sapiens. Основная проблема - падение рождаемости. И не только в развитых странах. Порядка 60 стран, в которых проживает 44% населения Земли, уже не способны произвести на свет достаточно детей, чтобы предотвратить снижение численности их населения. К 2045 году ООН прогнозирует, что мировая рождаемость вцелом упадет ниже черты воспроизводства.

The Global Baby Bust. Phillip Longman
Most people think overpopulation is one of the worst dangers facing the globe. In fact, the opposite is true. As countries get richer, their populations age and their birthrates plummet. And this is not just a problem of rich countries: the developing world is also getting older fast. Falling birthrates might seem beneficial, but the economic and social price is too steep to pay. The right policies could help turn the tide, but only if enacted before it's too late.


The End of World Population Growth in the 21st Century
Edited by Wolfgang Lutz, Warren C. Sanderson, and Sergei Scherbov

The 20th century was the century of explosive population growth,
resulting in unprecedented impacts. In contrast, the 21st century is
likely to see the end of world population growth and become the
century of population aging. Now we are at the crossroads of these
demographic regimes.


Quite a twist!
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Post by NB1 »

Уверяю, решить проблему повышения рождаемости гораздо проще, чем ее снижения. Если действительно станет актуально - решится в момент (если не автоматически, то существует множество способов, от PR-акций до тоталитарных методов). Проблема не в том, что рождаемость падает, а в том, что она падает в отдельных, не самых плохих местах, причем со снижением количества качество растет (если растет) ощутимо меньше и не покрывает потери. Поэтому новые поколения могут не справиться с давлением регионов с высокой рождаемостью и "профукать" свою цивилизацию, как результат.
User avatar
olg2002
Уже с Приветом
Posts: 990
Joined: 27 Mar 2002 10:01
Location: Palo Alto, CA

Post by olg2002 »

NB1 wrote:Уверяю, решить проблему повышения рождаемости гораздо проще, чем ее снижения. Если действительно станет актуально - решится в момент (если не автоматически, то существует множество способов, от PR-акций до тоталитарных методов).

Запретом абортов, производства, продажи и хранения противозачаточных средств? Если серьезно, я сомневаюсь в существовании таких PR-акций и тоталитарных методов. В конце концов где они были опробованы и обкатаны?

Проблема не в том, что рождаемость падает, а в том, что она падает в отдельных, не самых плохих местах, причем со снижением количества качество растет (если растет) ощутимо меньше и не покрывает потери.

Несколько цитат из первой статьи:

"Now the developing world, as it becomes more urban and industrialized, is experiencing the same demographic transition, but at a faster pace. Today, when Americans think of Mexico, for example, they think of televised images of desperate, unemployed youths swimming the Rio Grande or slipping through border fences. Yet because Mexican fertility rates dropped so dramatically, the country is now aging five times faster than is the United States.
...
Those televised images of desperate, unemployed youth broadcast from the Middle East create a similarly misleading impression. Fertility rates are falling faster in the Middle East than anywhere else on earth, and as a result, the region's population is aging at an unprecedented rate.
...
China's low fertility means that its labor force will start shrinking by 2020, and 30 percent of China's population could be over 60 by mid-century."

Поэтому новые поколения могут не справиться с давлением регионов с высокой рождаемостью и "профукать" свою цивилизацию, как результат.


Общая численность населения - одно дело, а его состав совсем другое. Тут автор статьи никакой новой Америки открывать не пытается:

"Those who reject modernity would thus seem to have an evolutionary advantage, whether they are clean-living Mormons or Muslims, or members of emerging sects and national movementsthat emphasize high birthrates and anti-materialism."
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Post by NB1 »

olg2002 wrote:
NB1 wrote:Уверяю, решить проблему повышения рождаемости гораздо проще, чем ее снижения. Если действительно станет актуально - решится в момент (если не автоматически, то существует множество способов, от PR-акций до тоталитарных методов).

Запретом абортов, производства, продажи и хранения противозачаточных средств? Если серьезно, я сомневаюсь в существовании таких PR-акций и тоталитарных методов. В конце концов где они были опробованы и обкатаны?
По настоящему задача никогда не вставала, да, думаю, и не встанет никогда. Просто потому, что у человечества никогда выживание напрямую не зависело от повышенной рождаемости. Но в отдельных странах после войн, моров и пр. событий, сильно снизивших численность популяции всегда наблюдался всплеск рождаемости. Это естественный процесс и его даже нет надобности регулировать. Если же случится такая ситуация, что необходимость повышенного размножения будет осмысленна - уверяю, плодиться начнут с куда большим энтузиазмом, чем, скажем, работать на покорение звезд.
Вообще, ИМО, демографы нужны для отслеживания и прогнозирования, а не для корректировки демографической политики. Для последнего нужны идеологи-философы, анализирующие происходящее с точки зрения его целесообразности. И у любого явления есть как отрицательные, так и положительные стороны.
User avatar
olg2002
Уже с Приветом
Posts: 990
Joined: 27 Mar 2002 10:01
Location: Palo Alto, CA

Post by olg2002 »

Пока эту проблему как проблему выживания никто не рассматривает. И конечно у этого явления есть и свои положительные стороны. Автор, например, считает, что снижение рождаемости в ближневосточных странах может привести к резкому уменьшению мусульманского экстремизма в пределах смены одного поколения. Отрицательные моменты пока в основном экономические: проблема экономического роста из-за отставания роста производительности труда от снижения числа трудоспособного населения, увеличение нагрузки на системы пенсионного и медицинского страхования, снижение новаторского и предпринимательского духа, а следовательно и конкурентоспособности стареющих обществ и пр.
Может так случится, что если мы с Вами выйдем на пенсию, это будет early retirement независимо от того, в каком возрасте это произойдет.
Mr.O'Toole
Ник закрыт.
Posts: 151
Joined: 26 Sep 2002 13:59

Post by Mr.O'Toole »

Падение рождаемости можно расматривать и как положительный факт. Пожалуй даже нужно. Уже лет полтораста постоянно слышны крики об угрозе перенаселения планеты, о бедах которые несет слишком большое население.
А тут - нате! Все проблемы решаются сами собой.
Единственная проблема которая возникает взамен - снижение количества рабочих рук. Ну так будет лишний стимул двигать вперед науку и технику. Например компания Тойота одной из причин развития своей программы создания роботов называют проблему будущей нехватки рабочих рук в промышленности.
Так что тут только радоваться надо.
User avatar
Мыслитель
Уже с Приветом
Posts: 1495
Joined: 09 Nov 2002 07:29
Location: San Diago

Post by Мыслитель »

Если почитать историю и вспомнить Русь после нашествия Батыя, после Смутных Времён, Францию после Наполеоновских войн, Германию времён Крестьянской Войны, Англию времён Бубонной Чумы, то можно придти к выводу, что пока государство держится в своих границах, падение населения по естественным и неестественным причинам может быстро смениться радикальным ростом.

Чем меньше народа, тем меньше очереди (в том числе и короче время ожидания в ИНС).

А что касается необходимости обязательного замещения уходящих на пенсию равным количеством молодых рук, то посмотрите что началось в США, когда значительную часть промышленности стали переносить зарубеж.

Ну а Германии, Венгрии, Франции и России, с их резким падением населения, поможет роботизация, во многих странах сдерживаемая искусственно, дабы не приводить к потере рабочих мест.
aussy
Уже с Приветом
Posts: 119
Joined: 26 Feb 2002 10:01
Location: N.Novgorod, Russia -> Maryland, USA ->N.Novgorod, Russia -> Helsinki, Finland

Post by aussy »

Мыслитель wrote:Если почитать историю и вспомнить Русь после нашествия Батыя, после Смутных Времён, Францию после Наполеоновских войн, Германию времён Крестьянской Войны, Англию времён Бубонной Чумы, то можно придти к выводу, что пока государство держится в своих границах, падение населения по естественным и неестественным причинам может быстро смениться радикальным ростом.


Это все справедливо было, пока преобладало сельское население. Вот оно - да, размножается пока хватает ресурсов, т.е. пахотной земли. Городское же население,
даже если зарплаты и кв.метров хватать будет, размножаться все равно не станет.
Regards, Aussy
---
Строю козни из материала заказчика.
User avatar
Azzi
Уже с Приветом
Posts: 1924
Joined: 27 Jul 1999 09:01
Location: USA

Post by Azzi »

aussy wrote:Это все справедливо было, пока преобладало сельское население. Вот оно - да, размножается пока хватает ресурсов, т.е. пахотной земли. Городское же население,
даже если зарплаты и кв.метров хватать будет, размножаться все равно не станет.

Это, скорее, связано с уровнем образования. Есть корреляция.
Потому в Африке и плодятся как кролики в отличие от цивилизованных мест. И внутри стран есть своя градация.

Return to “Наука и Жизнь”