Свобода слова

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Clovis wrote:..Её засняли, но демократы почему-то наотрез отказываются предоставить видео для СМИ... :pain1:

It was "fun" ! :wink:

New York Post wrote:She addressed fresh-faced vice-presidential candidate Edwards as "Kid," and "young Mr. Edwards" and cracked, "He looks like he is about 18 "
"I'm going to card his ass tomorrow"

Latin comedian John Leguizamo said he refuses to believe there are any Hispanic Republicans, claiming that's "an oxymoron," because "Latins for Republicans - it's like roaches for Raid."

Впрочем уверен что республиканцы тоже поимеют свои "fun"..
Clovis
Уже с Приветом
Posts: 215
Joined: 13 Jul 2004 23:33

Post by Clovis »

MaxSt wrote:Будет знать, как открывать рот на Великого Вождя и Любимого Руководителя!

Рот на нашего президента открывает весь Голливуд, и ничего -- снимаются и в кино, и в рекламе. Дело не в "открытии рта", а в нецензурщине. Если бы она подобное сказала в адрес Кери, её бы всё равно выгнали из рекламы.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Clovis wrote: У нас свобода слова, так что никакого судебного преследования против Голдберг не будет. Но рекламировать продукты, которые покупают как демократы, так и республиканцы, её, конечно, не возьмут. По крайней мере, на какое-то время. И поделом! :умник1:


Да уж... свобода слова. Уверен - Путина можно поливать как захочется без всяких последствий..
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
Clovis
Уже с Приветом
Posts: 215
Joined: 13 Jul 2004 23:33

Post by Clovis »

A. Fig Lee wrote:Да уж... свобода слова. Уверен - Путина можно поливать как захочется без всяких последствий..

А примеры у Вас есть? Чтобы какой-нибудь, скажем, актёр нецензурно шутил про Путина, это стало бы известно всей стране, а актёра продолжали бы снимать в большой рекламе?
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Clovis wrote:
A. Fig Lee wrote:Да уж... свобода слова. Уверен - Путина можно поливать как захочется без всяких последствий..

А примеры у Вас есть? Чтобы какой-нибудь, скажем, актёр нецензурно шутил про Путина, это стало бы известно всей стране, а актёра продолжали бы снимать в большой рекламе?

Отсутсвие обратных примеров убеждает меня в етой мысли. Обратите внимание - когда был "банковский кризис" в России - море информации как все плохо. В общем там есть церберы на цепи (кстати, кто ето?) которые чуть что не так нас проинформируют.
Даже про отдельных непорядочных миллиционеров инфо поступает на регулярной основе.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Clovis wrote:Дело не в "открытии рта", а в нецензурщине.


Нет, не в нецензурщине дело. И я это уже доказал с фактами в руках.

Повторить еще раз доказательство? Привести еще раз ту же ссылку на "The Original Kings of Comedy"? Мне не жалко, я могу и повторить.

Clovis wrote:Если бы она подобное сказала в адрес Кери, её бы всё равно выгнали из рекламы.


В адрес Клинтона в разгар скандала с Моникой такие перлы летели со всех сторон! И ничего.
Просто прошлая администрация была довольно толстокожей, не обращала внимания - а нынешняя очень нежная и чувствительная.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
theukrainian
Уже с Приветом
Posts: 2506
Joined: 13 Jan 2003 22:34
Location: Kiev :: Los Angeles, CA

Post by theukrainian »

Дело не в администрации а в избирателях.... (в данном случае)
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Clovis wrote:А примеры у Вас есть? Чтобы какой-нибудь, скажем, актёр нецензурно шутил про Путина, это стало бы известно всей стране, а актёра продолжали бы снимать в большой рекламе?


Откуда Вы знаете, что нецензурно? Остроумному образованному человеку вовсе необязательно прибегать к нецензурщине, для того чтобы сделать sexually explicit comment
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Точно.

Для этого я на прошлой странице и привел фотку - там нет никакого мата, но Вупи плолне могла сказать что-то подобное. А республиканцы, конечно, умеют раздуть из мухи слона - изобразить fake outrage, когда надо.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Clovis
Уже с Приветом
Posts: 215
Joined: 13 Jul 2004 23:33

Post by Clovis »

MaxSt wrote:А республиканцы, конечно, умеют раздуть из мухи слона - изобразить fake outrage, когда надо.MaxSt.

Так я ж и предлагаю: пусть демократы покажут видео, и всем всё станет ясно. :lol:
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

cityzen wrote:
Она еще и на суде шутила? Не слышал о таком..Можно ссылку?

Нет, не шутила.
Просто замечание, что шутки про судью воспринимаются как оскорбления Суда, а шутки про Президента - как проявление свободы слова. :pain1:
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Clovis wrote:
MaxSt wrote:А республиканцы, конечно, умеют раздуть из мухи слона - изобразить fake outrage, когда надо.MaxSt.

Так я ж и предлагаю: пусть демократы покажут видео, и всем всё станет ясно. :lol:


Всем и так все ясно. Республиканцы показали себя на редкость нежными и чувствительными - обижаются, толком не зная на что.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Александер wrote:Просто замечание, что шутки про судью воспринимаются как оскорбления Суда, а шутки про Президента - как проявление свободы слова. :pain1:


Для вас это новость? Ничего особенного в этом нет - достаточно вспомнить каким удачным объектом для колкостей был Клинтон в свое время.

Leno с Letterman'ом до сих пор успокоиться не могут - все еще продолжают про него весьма откровенные шутки отпускать. Вот полюбуйтесь -
http://www.newsmax.com/cgi-bin/showline ... /7/7/62320

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Александер wrote:
cityzen wrote:
Она еще и на суде шутила? Не слышал о таком..Можно ссылку?

Нет, не шутила.
Просто замечание, что шутки про судью воспринимаются как оскорбления Суда, а шутки про Президента - как проявление свободы слова. :pain1:


И что? А если переходить улицу на красный свет, то можно заработать штраф.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
Clovis
Уже с Приветом
Posts: 215
Joined: 13 Jul 2004 23:33

Post by Clovis »

Уважаемый MaxSt,

Республиканцы обиделись, потому что Голдберг отпускала при большом стечении народа нецензурные шутки в адрес президента. Видимо, кто-то из присутствовавших пересказал её шутки довольно близко к тексту. Поскольку у нас свобода слова, то судить её не будут. Но рекламное агентство её выгнало, потому что кому же нужна такая реклама, от которой будет отворачиваться половина возможных покупателей?

Большинство актёров и режиссёров Голливуда активно критикуют Буша (но без нецензурщины), из взгляды прекрасно известны, то это не мешает им сниматься в фильмах и рекламировать товары.

Что касается Leno и Letterman'а, то одно дело шутки, пусть и не совсем приличные, а другое -- злые оскорбления. Если бы Leno или Letterman позволили себе такие же шутки, как Goldberg, то их давно бы уже прогнали с работы.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Clovis wrote:Если бы Leno или Letterman позволили себе такие же шутки, как Goldberg, то их давно бы уже прогнали с работы.


Так не прогоняют же. Насколько я понимаю она делала то же самое, что и они - отпускала не слишком приличные шутки.

"Злые оскорбления" - это плод вашей фантазии, и не более того.

MaxSt
War does not determine who is right - only who is left.
Irena
Уже с Приветом
Posts: 740
Joined: 16 Sep 1999 09:01

Post by Irena »

Я не очень понимаю, о чем страдания... Вупи работала на частную компанию. Любая частная компания может уволить любого работника по причине того, что у него потные руки, или мятая сорочка, или если он грубо и нецензурно выражается (да-да, даже в нерабочее время). Если при этом данный работник умудрился принести компании убытки в виде отказа от ее товаров большой группы потенциальных покупателей, то ему, имхо, прямая дорога быть уволенным. Так о чем страдаем? :pain1: О том, что при социализме такое было бы невозможно?
Clovis
Уже с Приветом
Posts: 215
Joined: 13 Jul 2004 23:33

Post by Clovis »

MaxSt wrote:Насколько я понимаю она делала то же самое, что и они - отпускала не слишком приличные шутки.

Никак нет. Leno и Letterman выступают на broadcasting channels, так нецензурщина не допускается. А Goldberg такого наговорила, что демократы до сих пор не могут видеоплёнку с её шутками представить.

MaxSt wrote:"Злые оскорбления" - это плод вашей фантазии, и не более того.


Я ж говорю: пусть демократы покажут запись, и всё станет ясно.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

Irena wrote:... Если при этом данный работник умудрился принести компании убытки в виде отказа от ее товаров большой группы потенциальных покупателей, то ему, имхо, прямая дорога быть уволенным. Так о чем страдаем? :pain1: О том, что при социализме такое было бы невозможно?


Что-то я крупно сомневаюсь в наличии большого числа клиентов этой компании, которые будут оскорблены сомнительной шуткой в адрес Буша. Компания этого и не заметила бы. Любой скандал - против неё. Причём, скандал с увольнением может оказаться больше, чем скандал с самой шуткой. Значит, нашлась сила, которая смогла на компанию надавить. Когда речь идёт про Путина и Ко народ более "догадлив"... :)
Привет.
Irena
Уже с Приветом
Posts: 740
Joined: 16 Sep 1999 09:01

Post by Irena »

Privet wrote:
Irena wrote:... Если при этом данный работник умудрился принести компании убытки в виде отказа от ее товаров большой группы потенциальных покупателей, то ему, имхо, прямая дорога быть уволенным. Так о чем страдаем? :pain1: О том, что при социализме такое было бы невозможно?


Что-то я крупно сомневаюсь в наличии большого числа клиентов этой компании, которые будут оскорблены сомнительной шуткой в адрес Буша. Компания этого и не заметила бы. Любой скандал - против неё. Причём, скандал с увольнением может оказаться больше, чем скандал с самой шуткой. Значит, нашлась сила, которая смогла на компанию надавить. Когда речь идёт про Путина и Ко народ более "догадлив"... :)

Любой скандал против рекламной компании??? Вы раньше интересовались, что такое "слим фаст"? Если нет, то теперь все равно знаете. :mrgreen:
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

Угу. Прямо сейчас побегу в магазин.

Это артисты могут себе позволить делать рекламу скандалами, а не компании, которые работают напрямую на потребителя.
Привет.
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

Privet wrote:
Irena wrote:... Если при этом данный работник умудрился принести компании убытки в виде отказа от ее товаров большой группы потенциальных покупателей, ...?


Что-то я крупно сомневаюсь в наличии большого числа клиентов этой компании, которые будут оскорблены сомнительной шуткой в адрес Буша. ...:)

А Вы не замечали, что рекламные коммерческие компании не строятся по политическим симпатиям или антипатиям?

Irena права на 100%
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Clovis wrote:Я ж говорю: пусть демократы покажут запись, и всё станет ясно.


Я ж говорю - все и так ясно. Видео вы не видели, следовательно, ваше утверждение о том, что Вупи якобы crossed the line - плод вашей фантазии. Case closed.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Irena wrote:Если при этом данный работник умудрился принести компании убытки в виде отказа от ее товаров большой группы потенциальных покупателей, то ему, имхо, прямая дорога быть уволенным. Так о чем страдаем?


О том, что эта "группа потенциальных покупателей" оказалась на редкость нежной и чувствительной к нелестным словам в адрес их Любимого Руководителя. These people need to grow some skin.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Irena
Уже с Приветом
Posts: 740
Joined: 16 Sep 1999 09:01

Post by Irena »

MaxSt wrote:
Irena wrote:Если при этом данный работник умудрился принести компании убытки в виде отказа от ее товаров большой группы потенциальных покупателей, то ему, имхо, прямая дорога быть уволенным. Так о чем страдаем?


О том, что эта "группа потенциальных покупателей" оказалась на редкость нежной и чувствительной к нелестным словам в адрес их Любимого Руководителя. These people need to grow some skin.

MaxSt.

:roll: А зачем? В Америке дефицита нет...

Return to “Политика”