Кучма исключил вступление в НАТО и ЕC Why now?

[Stanislav Ustymenko]

dup.

[Эля]

Вам перечислить все преступления Московии против Украины со времен Богдана Хмельницкого до времен развитого социализма?

А кто больше всех кричит об "преступлениях Московии"? Уж не западная ли Украина которая по большей части в Россию НИКОГДА не входила?

c 1940 по 1991 это никогда ?
и что значит "кричит о преступлениях Московии"? , неужели это значит,что этого не было ?

папа мой рассказывал,что когда он был маленький, их в школе били палкой,если они разговаривали по украински
а в советское время мы говорили по русски по умолчанию
сейчас почти все мои друзья\знакомые говорят по украински,что хорошо есть,ну должно быть у нации национальное самосознание, это не нацизм

[Айсберг]

1) Ну да, чтобы избежать обвинений в национализме, надо, наверное, свое государство распустить нафик. Логично.
2) Вы видели эту "насильную украинизацию"?

1) Не надо ничего сейчас распускать. Украинское государственное образование было недееспособным с самого начала и существует до сих пор лишь с доброго волеизъявления Путина. И не столь уж долго ему осталось существовать Придёт время - само развалится. Из-за обострения колосальных внутренних противоречий, которые пока еще сильно смягчаются Россией, но обостряются Америкой.

2) Нет, ну какова наглость!
Целый полуостров насильно заставили говорить на своём языке (который местным жителям и нафиг был не нужен), наплевав на все референдумы, проживающего там народа - и поди ж ты - "никакой насильной украинизации"

[Эля]

1) Не надо ничего сейчас распускать. Украинское государственное образование было недееспособным с самого начала и существует до сих пор лишь с доброго волеизъявления Путина. И не столь уж долго ему осталось существовать Придёт время - само развалится. Из-за обострения колосальных внутренних противоречий, которые пока еще сильно смягчаются Россией, но обостряются Америкой.

это вы об чем ?

2) Нет, ну какова наглость!
Целый полуостров насильно заставили говорить на своём языке (который местным жителям и нафиг был не нужен), наплевав на все референдумы, проживающего там народа - и поди ж ты - "никакой насильной украинизации"

а что вы предлагаете, турецкий на полуострове?

[Stanislav Ustymenko]

1) Ну да, чтобы избежать обвинений в национализме, надо, наверное, свое государство распустить нафик. Логично.
2) Вы видели эту "насильную украинизацию"?

1) Не надо ничего сейчас распускать. Украинское государственное образование было недееспособным с самого начала и существует до сих пор лишь с доброго волеизъявления Путина. И не столь уж долго ему осталось существовать Придёт время - само развалится. Из-за обострения колосальных внутренних противоречий, которые пока еще сильно смягчаются Россией, но обостряются Америкой.

2) Нет, ну какова наглость! :мргреен:
Целый полуостров насильно заставили говорить на своём языке (который местным жителям и нафиг был не нужен), наплевав на все референдумы, проживающего там народа - и поди ж ты - "никакой насильной украинизации"

1) Горячечный бред. Особенно про "противоречия".
2) Да-ааа? Действитель-наааа? Целый-целый полуостров? Заставили? Говорить? На своем языке? Да что Вы говорите!
Блин, ну хоть бы сказки сочиняли подостовернее, что ли...

[Айсберг]

1) это вы об чем ?
2) а что вы предлагаете, турецкий на полуострове?

1) Через пару лет поймёте
2) На полуострове уже был русский язык. Великий и могучий. Один из официальных языков ООН. На кой черт нужно было насаждать русским никому не нужный, кроме особо одиозной части украинцев, язык?
"Язык мой - враг мой". Это про Украину

[Айсберг]

2) Да-ааа? Действитель-наааа? Целый-целый полуостров? Заставили? Говорить? На своем языке? Да что Вы говорите!
Блин, ну хоть бы сказки сочиняли подостовернее, что ли...

Ну, в быту конечно не заставили. Кому он там нужен, в быту-то? В быту или на работе - так и в Киеве на русском меж собой говорят. Причем, большинство.
На кой черт, спрашиваю, вы заставляете людей использовать чужой и не нужный для них язык, как средство государственного общения? Мало митингов протеста чтоли было по этому поводу?

[interrupt]

1) это вы об чем ?

1) Через пару лет поймёте

Вы прямо как Полыхаев из Золотого Теленка с его резиновыми клише. На любой вопрос достаете печать и любовно дыхнув оттискиваете "Через пару лет поймете. Айсберг", "Через пару месяцев поймете. Айсберг". Ну или на худой конец " . Айсберг"

[siharry]

Ну да, чтобы избежать обвинений в национализме, надо, наверное, свое государство распустить нафик. Логично.

Не обязательно распустить, но сменить гос.идеалогию Украине не помешало бы. Иначе она сменится другим способом.

[Эля]

2) На полуострове уже был русский язык. Великий и могучий. Один из официальных языков ООН. На кой черт нужно было насаждать русским никому не нужный, кроме особо одиозной части украинцев, язык?
"Язык мой - враг мой". Это про Украину

на кой черт тогда моего отца- малыша еще,избивали (графикал)палкой когда он в школе говорил по украински, или мы говорили в детстве по русски, т к иначе мы бы считались быками из деревни ?
полуостров принадлежит Украине де юро, на Украине какой язык? неужели вы не находите это естественным? при чем здесь великиймогучий в оон официальный ?

[Айсберг]

Ну да, чтобы избежать обвинений в национализме, надо, наверное, свое государство распустить нафик. Логично.

Не обязательно распустить, но сменить гос.идеалогию Украине не помешало бы. Иначе она сменится другим способом.

Без ныне существующей идеологии государство распадётся практически моментально.
Вся доселе существовавшая идеология исчерпывалась описанием всего лишь из двух слов: "Противопоставление России". Что приводило лишь к одному "Назло маме отморожу уши"

[Alkiev]

2) Да-ааа? Действитель-наааа? Целый-целый полуостров? Заставили? Говорить? На своем языке? Да что Вы говорите!
Блин, ну хоть бы сказки сочиняли подостовернее, что ли...

Ну, в быту конечно не заставили. Кому он там нужен, в быту-то? В быту или на работе - так и в Киеве на русском меж собой говорят. Причем, большинство.
На кой черт, спрашиваю, вы заставляете людей использовать чужой и не нужный для них язык, как средство государственного общения? Мало митингов протеста чтоли было по этому поводу?

Айсберг, вы лучше про кирдык рассказывайте, об Америке вы хоть что-то знаете. Убедительнее получается
А про Крым - лучше не надо. "Заставили говорить" Никого говорить на украинском не заставили. Государственный язык - да, украинский. Так на то оно и государство. Надеюсь, у вас не вызывает сомнения необходимость наличия государственного языка?

[Айсберг]

полуостров принадлежит Украине де юро, на Украине какой язык? неужели вы не находите это естественным? при чем здесь великиймогучий в оон официальный ?

Так тогда не говорите о том, что на Украине нет, якобы, никакой насильственной украинизации :umnik1:

[Stanislav Ustymenko]

2) Да-ааа? Действитель-наааа? Целый-целый полуостров? Заставили? Говорить? На своем языке? Да что Вы говорите!
Блин, ну хоть бы сказки сочиняли подостовернее, что ли...

Ну, в быту конечно не заставили. Кому он там нужен, в быту-то? В быту или на работе - так и в Киеве на русском меж собой говорят. Причем, большинство.
На кой черт, спрашиваю, вы заставляете людей использовать чужой и не нужный для них язык, как средство государственного общения? Мало митингов протеста чтоли было по этому поводу?

Потому что это язык данного государства. Вы вон корейцам на Дальнем Востоке тоже навязываете.
Более того, в 99,99% случаев в Крыму даже и с государственными органами вполне можно общаться по-русски.

[Stanislav Ustymenko]

Не обязательно распустить, но сменить гос.идеалогию Украине не помешало бы. Иначе она сменится другим способом.

Согласен. Нынешнее отсутствие идеологии хорошо бы сменить на что-то позитивное.
Кстати, забыл поблагодарить за разрешение не распускать государство. Благодарствую!

[Stanislav Ustymenko]

Без ныне существующей идеологии государство распадётся практически моментально.
Вся доселе существовавшая идеология исчерпывалась описанием всего лишь из двух слов: "Противопоставление России". Что приводило лишь к одному "Назло маме отморожу уши"

Это у вас, старшеньких, мания величия такая.

[Stanislav Ustymenko]

полуостров принадлежит Украине де юро, на Украине какой язык? неужели вы не находите это естественным? при чем здесь великиймогучий в оон официальный ?

Так тогда не говорите о том, что на Украине нет, якобы, никакой насильственной украинизации :umnik1:

Вы всерьез думаете, что человек, не сподобившийся вючить государственный язык, подвергается в Крыму жуткой дискриминации и испытывает ужасные страдания?
Ну, ну...

[ESN]

Без ныне существующей идеологии государство распадётся практически моментально.
Вся доселе существовавшая идеология исчерпывалась описанием всего лишь из двух слов: "Противопоставление России". Что приводило лишь к одному "Назло маме отморожу уши"

Скажите, Айсберг, а назло кому "морозят уши" белорусы, узбеки, казахи и т.п. ? В чём их противопоставление России?

[siharry]

сейчас почти все мои друзья\знакомые говорят по украински,что хорошо есть,ну должно быть у нации национальное самосознание, это не нацизм

Нету у Вашей нации самосознания. Все самосознание держится исключительно на воспоминаниях, где кого и когда били палкой.
Как самосознание "советского народа" держалось на том, что кого-то били палкой при царизме.
Или как самосознание африканцев держится на обидах на палки белого человека.
И при определенных моментах истории, это обиженное самосознание прорывается вовнутрь страны. И творит много бед.

Самосознание было бы, если бы Украина строила свою государственность и идеологию как наследница Киевской Руси, хранительница великой культуры Литвы и Речи Посполитой, форпост христианства против турок, ядро великой православной российской державы в период ее расцвета, как победившая фашизм и прорвавшаяся первой в космос.
А у Вас в самосознании галушки и вечые слезу по поводу палок со всех сторон.

[Эля]

полуостров принадлежит Украине де юро, на Украине какой язык? неужели вы не находите это естественным? при чем здесь великиймогучий в оон официальный ?

Так тогда не говорите о том, что на Украине нет, якобы, никакой насильственной украинизации :umnik1:

что в вашем понимании насильственный, в свете моих примеров ?

[Айсберг]

Скажите, Айсберг, а назло кому "морозят уши" белорусы, узбеки, казахи и т.п. ? В чём их противопоставление России?

Нет у них никакого противостояния и в помине.
Украина в этом плане страна почти что уникальная (не считая Грузии времён Шеварднадзе-Гамсы). Сейчас вот еще Молдавия что-то буровить пытается.
Издержки ГУУАМа.

[Stanislav Ustymenko]

полуостров принадлежит Украине де юро, на Украине какой язык? неужели вы не находите это естественным? при чем здесь великиймогучий в оон официальный 8О :паин1: ?

Так тогда не говорите о том, что на Украине нет, якобы, никакой насильственной украинизации :умник1:

что в вашем понимании насильственный, в свете моих примеров ?

И, главное, заметьте - об ужасах украинизации лучше всех осведомлены москвичи. Им со Спасской Башни, конечно, виднее.

[ESN]

Нет у них никакого противостояния и в помине.

Почему же они не распадаются

[Stanislav Ustymenko]

Нет у них никакого противостояния и в помине.
Украина в этом плане страна почти что уникальная (не считая Грузии времён Шеварднадзе-Гамсы). Сейчас вот еще Молдавия что-то буровить пытается.
Издержки ГУУАМа.

Ага, конечно. Родной, плоть от плоти, член ЦК Кучма "морозит уши". Не иначе, законспирированный "националист бандеровского толка". Кстати, эксперт Вы наш, ни одной фамилии "националиста" в правительстве я от Вас в свое время так и не дождался. Колитесь!

[Эля]

Нету у Вашей нации самосознания. Все самосознание держится исключительно на воспоминаниях, где кого и когда били палкой.
Как самосознание "советского народа" держалось на том, что кого-то били палкой при царизме.
Или как самосознание африканцев держится на обидах на палки белого человека.
И при определенных моментах истории, это обиженное самосознание прорывается вовнутрь страны. И творит много бед..

пламенная речь
самосознание на воспоминании,гхм-гхм, вы подумали сами,че сказали? пример о битии палками был приведен как контр пример о насильственной украинизации,не более, могу добавить,мой отец был полиглотом отчасти в силу таких вот обстоятельств,
далее,
самосознание может быть только позитивным, по своей природе оно не может базироваться на обидах вас это почему то огорчает ну нет дела Украине до России, ну и что ж тут такого правда есть дело до ее ресурсов так ведь у всех есть, вон даже у Юс есть дело до ресурсов Росии

Самосознание было бы, если бы Украина строила свою государственность и идеологию как наследница Киевской Руси, хранительница великой культуры Литвы и Речи Посполитой, форпост христианства против турок, ядро великой православной российской державы в период ее расцвета

все так и есть правда про период расцвета вы несколько,эээ, поспешили,не та геополитическая ситуация сейчас
а вы думате что на галушках
это все равно что российское самосознание на щах и чем-то из чеченской кухни ?