Не ожидал...

[M_K]

Ну, вот, как всегда - весь пар в гудок ушел...

Это ж Вы тут воодушевленно размахивали фактом недавания членам ком. партии ам. гр-ва - так сами себе и объясните, в доказательство чего Вы это делали.

В доказательство того факта, что коммунизм - это ооочень плохая идеология и МакКарти эту заразу искоренял совершенно справедливо и без лагерей и расстрелов. И по сю пору сознание этого факта хранит эту благословенную землю.

Ну, так я и говорю - арабы евреям даже въездную визу не дают -> иудаизм еще хуже.
В америке много евреев, америка поддерживает израиль -> арабы совершенно справедливо "искореняют" доступными им средствами "эту заразу".

Или вы придерживаетесь идеологии нацизма?

Евреи же, как всегда, сами себе нас#%ли на голову: арабы не могут представлять никакой угрозы иудейской идеологии, религии и проч. А вот, лишив себя прибылей от тур. бизнеса, американцы обкрадывают самих себя.

Так, кажись, ЕЩЕ понятнее?

[Tiho!]

Ну, вот, как всегда - весь пар в гудок ушел...

Это ж Вы тут воодушевленно размахивали фактом недавания членам ком. партии ам. гр-ва - так сами себе и объясните, в доказательство чего Вы это делали.

В доказательство того факта, что коммунизм - это ооочень плохая идеология и МакКарти эту заразу искоренял совершенно справедливо и без лагерей и расстрелов. И по сю пору сознание этого факта хранит эту благословенную землю.

Ну, так я и говорю - арабы евреям даже въездную визу не дают -> иудаизм еще хуже.
В америке много евреев, америка поддерживает израиль -> арабы совершенно справедливо "искореняют" доступными им средствами "эту заразу".

Или вы придерживаетесь идеологии нацизма?

Евреи же, как всегда, сами себе нас#%ли на голову: арабы не могут представлять никакой угрозы иудейской идеологии, религии и проч. А вот, лишив себя прибылей от тур. бизнеса, американцы обкрадывают самих себя.

Так, кажись, ЕЩЕ понятнее?

Рискну, но не откажу себе в удовольствии: Вы, уважаемый совсем [...moderated...]?

[MaxSt]

Tiho! закрыт за мат.

MaxSt.

[Leonid_V]

Т.е. смена президента - коммуниста, секретаря обкома на президента - коммуниста, полковника(?) КГБ это радикальный поворот в новейшей истории /*/

Да уж, аналогии, аналогии... Я тут на одном форуме на такую наткнулся:

Виноват, не понял при чем тут аналогии?
Оппонент выдвинул тезис о том, что смена президента - поворотный момент исторического развития России, и никакие экивоки на печальные уроки сов-власти неправомерны, после того, как коммунист Путин сменил у кормила власти коммуниста Ельцина.
Мне данное утверждение показалось несколько спорным.
Аналогия чего/кого с чем/кем здесь просматривается?

И вечный бой (с коммунизмом) - покой нам только снится...
Leonid_V, Ваш прогноз, когда можно будет расслабиться и посчитать победу окончательной и бесповоротной?

Нет и не может быть победы, ибо не было войны.
Маскарадный залп прессы по коммунизму уже полностью закончен, да и проведен был так, что не вызвал ничего, кроме неприязни. Да и ассоциируется с плохими временами сильно неустроенного быта.
Коммунизм, как идеология, и коммунисты, как эстеблешмент, в полном согласии с провозглашенной в 1985 году перестроились (так же как перестраивались они из сталинистов в хрущевисты) и перешли к очередным делам. То что при этом ''левую оппозицию'' не перестреляли, как положенно, а оставили составлять ''конкуренцию'' на выборах оставив ей даже название компартии, так это лишь веление времени и суровая необходимость (иначе Запад денег не дает, Западу нужно лицезреть выборы и борьбу болтологов вокруг, иначе ни гроша не дают, заразы)

[MaxSt]

"Коммунист" Путин... который за пять лет у власти Чубайса даже пальцем не тронул.
Ну какой же он после этого коммунист?

MaxSt.

[Leonid_V]

"Коммунист" Путин... который за пять лет у власти Чубайса даже пальцем не тронул.
Ну какой же он после этого коммунист?

MaxSt.

А Чубаис по-Вашему откуда? Та же шайка-лейка. Братишка у него еще на заре перестройки демократическую платформу в КПСС организовывал. Застрельщик перестройки.
А Чубаис фигура нужная. Его партия направила на ''отнять и не поделить'' собственность в руки правильных людей. За что ж его трогать-то?

А правильный коммунист на Ваш взгляд должен обязательно выступать в ворованной с Имперского склада парадной гвардейской шапке (т.н. буденовке) с приляпанной косыми стежками кумачевой пентаграммой?
Коммунист он костюм меняет сообразно ситуации. И слова тоже разные произносить может. Вон Ельцин в начале карьеры по каким бумажкам речи зачитывал? А на склоне лет что ему читать приходилось?

[machineHead]

И вечный бой (с коммунизмом) - покой нам только снится...
Leonid_V, Ваш прогноз, когда можно будет расслабиться и посчитать победу окончательной и бесповоротной?

Нет и не может быть победы, ибо не было войны.
Маскарадный залп прессы по коммунизму уже полностью закончен, да и проведен был так, что не вызвал ничего, кроме неприязни. Да и ассоциируется с плохими временами сильно неустроенного быта.
Коммунизм, как идеология, и коммунисты, как эстеблешмент, в полном согласии с провозглашенной в 1985 году перестроились

Леонид, но если говорить не о "победе", а просто о дальнейшей перспективе?

Очевидно, вероятность, что Путиловский завод отдадут законным владельцам примерно такая же, как и то , что Джебб Буш [губернатор Флориды] передаст власть потомкам Оцеолы.
Но значит ли это, что теперь Россию всегда будем счтать страной коммунистов и их ставленников?

Скажем, Англия постепено перешла после реставрации от почти абсолютной монархии к парламентской республике.

Так же и Россия, по-моему, находистя на пути от власти банды большевитских грабителей к нормальной демократии. Что бы тут ни подвывали некоторые на в меру "патриотичные" любители крепкой палки.

[MaxSt]

А Чубаис по-Вашему откуда?

Чубайс по-моему - лакмусовая бумажка для определения коммунистов.
Если человек при виде Чубайса не покрывается зелеными пятнами, то он - не коммунист.

MaxSt.

[Leonid_V.hm]

Очевидно, вероятность, что Путиловский завод отдадут законным владельцам примерно такая же, как и то , что Джебб Буш [губернатор Флориды] передаст власть потомкам Оцеолы.
Но значит ли это, что теперь Россию всегда будем счтать страной коммунистов и их ставленников?

С потомками Оцеолы и Путилова всё ясно. Тут, наверное, двух мнений быть не может.
По-поводу коммунистов и их ставленников ...
И из Савла может получиться Павел, если будет на то Божья воля.
Так что существует большая вероятность, что не всегда, а только в близком обозримом будущем.

Россия, по-моему, находистя на пути от власти банды большевитских грабителей к нормальной демократии.

Эх ...
тут, на мой непросвещенный взгляд ситуация сложнее. Представте, что Вам показали фото, где солнце низко зависло над горизонтом.
Это восход или закат?
Вот и в России ситуация похожая.
Прогноз дело тонкое и почти бессмысленное. Можно только анализировать тенденции и размышлять о вероятностях. Ну и смотреть в историю, особо отечественную, высматривая аналогии.
Вспомните период 1907-1913. Кто мог тогда сказать, глядя на фото, что это закат? Никто. И внутренние трезвые наблюдатели и внешние (истеричных дев - революционеров оставим за скобками, эта порода тявкает всегда и по любому поводу, и везде видит лишь гниение) предсказывали России небеса усыпанные алмазами. А вот подишь -ты ...
Так и сейчас. Если внешние ветра, обдувающие Россию не будут менять ни скорости, ни направления, то наверное всё будет хорошо.
А если?
Если вспыхнет Кавказ (весь или почти весь) и под шумок Татарстан начнет отделяться тихой сапой или иным путём? А в Сибири вспыхнет забастовка и этнический саботаж (посмотрите на количество китайцев в Сибири). А дядюшка Джо начнёт вводить на отдельные территории миротворцев явочным порядком? Да еще своя пятая колонна быстренько организует случайное проникновение в Москву грузовика с динамитом и какой-нибудь стадион во время футбольного матча взлетит на воздух.
А региональные элиты начнут на всякий случай тихий саботаж и перетягивание одеяла ...
Короче мрачных сценариев можно нарисовать тонны, проблема в том, что не все из них являются абсолютно невозможными.
Вот тогда возможны варианты быстой и резкой авториторизации режима. А пока ситуация остается волнующей но не более.
Но надежда есть .
Надежда умирает последней.

[azaz]

Виноват, не понял при чем тут аналогии?
Оппонент выдвинул тезис о том, что смена президента - поворотный момент исторического развития России, и никакие экивоки на печальные уроки сов-власти неправомерны, после того, как коммунист Путин сменил у кормила власти коммуниста Ельцина.
Мне данное утверждение показалось несколько спорным.
Аналогия чего/кого с чем/кем здесь просматривается?

Я с большим подозрением отношусь к бескомпромиссным антикоммунистам, которые на поверку своим глубоко проникновенным "историзмом" и патетическим демократизмом очень часто камуфлируют свою примитивную русофобию.

И вечный бой (с коммунизмом) - покой нам только снится...
Leonid_V, Ваш прогноз, когда можно будет расслабиться и посчитать победу окончательной и бесповоротной?

Нет и не может быть победы, ибо не было войны. Маскарадный залп прессы по коммунизму уже полностью закончен, да и проведен был так, что не вызвал ничего, кроме неприязни. Да и ассоциируется с плохими временами сильно неустроенного быта. Коммунизм, как идеология, и коммунисты, как эстеблешмент, в полном согласии с провозглашенной в 1985 году перестроились (так же как перестраивались они из сталинистов в хрущевисты) и перешли к очередным делам. То что при этом ''левую оппозицию'' не перестреляли, как положенно, а оставили составлять ''конкуренцию'' на выборах оставив ей даже название компартии, так это лишь веление времени и суровая необходимость (иначе Запад денег не дает, Западу нужно лицезреть выборы и борьбу болтологов вокруг, иначе ни гроша не дают, заразы)

Красивая гипотеза - за версту несет от нее законсервированной эмигрантщиной с не менее десятилетней выдержкой. Не забывайте, что в отличие от виски, эта материя со временем свойств своих не улучшает, а совсем наоборот.
А для обновления списка своих будущих аргументов учтите, пожалуйста, повсеместное в России понимание того, что все возможные иностранные кредиты страна уже выгребла руками "коммунистов" ельцинской когорты. "Коммунисты" путинского разлива теперь в течение трех-четырех поколений будут их выплачивать. Без альтернатив.
И так не дождавшись от Вас ответа на свой вопрос, попытаюсь снова спросить: таки был прав Моисей?, пока не перемрут все носители краснокожей партийной книжицы, всякому "порядочному" и "приличному" человеку таки не остается ничего другого как бороться с коммунизмом в России?

[machineHead]

Я с большим подозрением отношусь к бескомпромиссным антикоммунистам, которые на поверку своим глубоко проникновенным "историзмом" и патетическим демократизмом очень часто камуфлируют свою примитивную русофобию.

"антокммунист" = "русофоб"
Т. е. "русский" для Вас это "коммунист"
С моей точки зрения, дела обстоят ровно наоборот.
Я уж не говорю, что это просто издевательство над памятью миллионов русских, уничтоженных коммунистами.

Коммунизм, как идеология, и коммунисты, как эстеблешмент, в полном согласии с провозглашенной в 1985 году перестроились (так же как перестраивались они из сталинистов в хрущевисты) и перешли к очередным делам.

Красивая гипотеза - за версту несет от нее законсервированной эмигрантщиной с не менее десятилетней выдержкой.

1. Почему гипотеза?
2. При чём здесь иммигратщина? Не знаю как Леонид, но я являюсь полноправным гражданином России. И вполне в курсе проис ходящего. Вы, кстати, предусмотрительно не указали, откуда Вы и где находитесь. Удобно так переходить на личности из тёмного угла.

И так не дождавшись от Вас ответа на свой вопрос, попытаюсь снова спросить: таки был прав Моисей?, пока не перемрут все носители краснокожей партийной книжицы, всякому "порядочному" и "приличному" человеку таки не остается ничего другого как бороться с коммунизмом в России?

А что, Моисей с кем-то боролся? По-моему, он терпеливо ждал. Что и остаётся делать всем тем, кто , к счастью, не путает слова "русский" и "коммунистический".

PS Да, а что такое "патетический демократизм"? И чем он отличается от непатетического? Т.е. как распознать "патетического демократа" и отличить его от нормального? Или нормальных в России быть не может, и пора гoтовить вооружeнное восстание?

[Counter]

Я с большим подозрением отношусь к бескомпромиссным антикоммунистам, которые на поверку своим глубоко проникновенным "историзмом" и патетическим демократизмом очень часто камуфлируют свою примитивную русофобию.

"антикммунист" = "русофоб"
Т. е. "русский" для Вас это "коммунист"
С моей точки зрения, дела обстоят ровно наоборот.

По-поводу "антокммунист==русофоб"... Сложный вопрос. Как пришла к власти горстка "коммунистов" Ленин и Ко в огромной отсталой стране? Вариантов масса, и как один из них - вполне проходит тот, что их "привели" в качестве спасителей рушащейся империи. И "коммунизм" выполнял эту роль на протяжении своего существования. И погибли они вместе с империей.
Возможно, поэтому для многих "коммунизм==империя". А "антикммунист==русофоб"? Ну, а империя чья? Эстонская?

[DmTs]

По-поводу "антокммунист==русофоб"... Сложный вопрос. Как пришла к власти горстка "коммунистов" Ленин и Ко в огромной отсталой стране? Вариантов масса, и как один из них - вполне проходит тот, что их "привели" в качестве спасителей рушащейся империи.

Ну если еще посмотреть кто привел и кого привел (посмотрите национальный состав первого совнаркома или политбюро)..

а империя конечно была отсталая, но рушится ей было некуда.. там в европейской части жили русские и родственные им культурно народы - белорусы и украинцы, а на границах империи - Средней Азии и Кавказ был просто феодальный строй - то есть транспортная теорема не работает..
Сравните например с той же АвстроВенгрией - вот это действительно лоскутная империя..

[Counter]

Ну если еще посмотреть кто привел и кого привел (посмотрите национальный состав первого совнаркома или политбюро)..

Я и не спорю. Просто, гипотезу выдвигаю. Какие силы привели Путина? Или он сам пришел? Ну, пусть и "коммунисты" пришли "сами". По-поводу национального состава первого совнаркома - не одним русским эта заваруха могла быть выгодна (или казаться выгодной)

а империя конечно была отсталая, но рушится ей было некуда.. там в европейской части жили русские и родственные им культурно народы - белорусы и украинцы

Насколько я понимаю, именно родственные народы (Украина) имели в то время очччень серьезные намерения отделиться.

[machineHead]

По-поводу "антокммунист==русофоб"... Сложный вопрос. Как пришла к власти горстка "коммунистов" Ленин и Ко в огромной отсталой стране?

1. Кто сказал, что страна была "отсталой"? Не те же большевики? А что они ещё могли сказать?
2. Была их конечно, не горстка - на выборах их поддержало 24%. Значительную помощь в этом им оказали антивоенная риторика и немцы

Вариантов масса, и как один из них - вполне проходит тот, что их "привели" в качестве спасителей рушащейся империи.

Да. Приводили их немцы и рушащаяся империя была Австро-Венгерской.
Только "спасение" не удалось благодаря усилиям оставшихся союзников России - Англии, Франции и США.

Российская Империя "рушащейся" не была, хотя и была действительно измотана войной.

Возможно, поэтому для многих "коммунизм==империя". А "антикммунист==русофоб"? Ну, а империя чья? Эстонская?

В общем, почти в той же степени, что и русская - вспомните устройство СССР, а так же степень причастности русского народа к управлению страной.

[azaz]

Я с большим подозрением отношусь к бескомпромиссным антикоммунистам, которые на поверку своим глубоко проникновенным "историзмом" и патетическим демократизмом очень часто камуфлируют свою примитивную русофобию.

1. "антокммунист" = "русофоб"
2. Т. е. "русский" для Вас это "коммунист"
3. С моей точки зрения, дела обстоят ровно наоборот. Я уж не говорю, что это просто издевательство над памятью миллионов русских, уничтоженных коммунистами.

Коммунизм, как идеология, и коммунисты, как эстеблешмент, в полном согласии с провозглашенной в 1985 году перестроились (так же как перестраивались они из сталинистов в хрущевисты) и перешли к очередным делам.

Красивая гипотеза - за версту несет от нее законсервированной эмигрантщиной с не менее десятилетней выдержкой.

4. Почему гипотеза?
5. При чём здесь иммигратщина? Не знаю как Леонид, но я являюсь полноправным гражданином России. И вполне в курсе происходящего.
6. Вы, кстати, предусмотрительно не указали, откуда Вы и где находитесь. Удобно так переходить на личности из тёмного угла.

И так не дождавшись от Вас ответа на свой вопрос, попытаюсь снова спросить: таки был прав Моисей?, пока не перемрут все носители краснокожей партийной книжицы, всякому "порядочному" и "приличному" человеку таки не остается ничего другого как бороться с коммунизмом в России?

7. А что, Моисей с кем-то боролся? По-моему, он терпеливо ждал. Что и остаётся делать всем тем, кто , к счастью, не путает слова "русский" и "коммунистический".
8. PS Да, а что такое "патетический демократизм"? И чем он отличается от непатетического? Т.е. как распознать "патетического демократа" и отличить его от нормального?
9. Или нормальных в России быть не может, и пора гoтовить вооружeнное восстание?

1. После крушения российского коммунизма? ... <b>естессно!</b> С кем борются-то? Г-да Бжезинские и проч... Эдакая нанайская борьба получается - противника нет, адепты от него отказались. А эти нанайские мальчики все борются, борются.
2. Это Вы сказали.
3. И это правильно, что Вы так считаете.
4. Нет, это конечно же истина в последней инстанции.
5. Ну и...? Тоже Ельцина приравняете к Путину, а их обоих скопом к Сталину? Перестроившемуся...
6. а) Не обязан. б). Из светелки.
7. Но и антикоммунисты - не Моисеи, тож. Хотя насчет "терпеливо ждать" - это конструктив Ого-го! И еще какой!
8. Очень просто. Для кого демос - основное пряпятствие к торжеству демократии.
9. Как это, как это? Вот с этого места - поподробнее пожалуйста. Восстание кого, во имя чего, против кого и какими методами, please.

[Дед Мороз]

1. "антокммунист" = "русофоб"

[1. После крушения российского коммунизма? ... <b>естессно!</b> С кем борются-то? Г-да Бжезинские и проч... Эдакая нанайская борьба получается - противника нет, адепты от него отказались. А эти нанайские мальчики все борются, борются.
.

Да, но пока у власти стоят люди , состоявшие в КПСС (причём не просто состоявшие , а бывшие шишками) , о крушении российского коммунизма говорить рановато.
И уж тем более, если у власти стоит человек, работавший в карательной организации КПСС

[machineHead]

to azaz:
1. После крушения российского коммунизма? ... <b>естессно!</b> С кем борются-то? Г-да Бжезинские и проч... Эдакая нанайская борьба получается - противника нет, адепты от него отказались. А эти нанайские мальчики все борются, борются.

Я не слежу за высказываниями г-на Бжезинского, т.к. они интересны весьма узкому кругу его почитателей и антиоподов, поэтому не могу судить, является ли он не только антикоммунистом, но ещё и русофобом [ В скобказ замечу, что не совсем понимаю семантику этого слова. Почему я никогда не слышал про амерофобов, франкофобов, англофобов, евреефобов, полякофобов?] .

Тем не менее, даже если полоумный старикашака - антикоммунист и является "русофобом", каким образом из этого следует, что все антикоммунисты - "русофобы"?

И почему после крушения коммунизма ето стало "естественно"? И кстати, не "российского", а "советского" во всяком случае.

2. Это Вы сказали.

Нет уж, Вы! Поскольку 2) логически вытекает из 1) - а от 1) Вы совсем даже не отказываетесь.

4. Нет, это конечно же истина в последней инстанции.

Т.е. Вам нужно доказывать, что оба президента России - из КПСС?

5. Ну и...? Тоже Ельцина приравняете к Путину, а их обоих скопом к Сталину? Перестроившемуся...

Приравнивать - это Вы мастер (см. выше и ниже). Леонид же только подчеркнул непрерывность и логическую последовательность в передаче власти от одного поколения большевиков к другому (С чем я тоже в принципе согласен).


6. а) Не обязан. б). Из светелки.

Участие в форумах вообще дело добровольное (для меня, во всяком случае ).
Только если я пролил свет на то, откуда я и где, а Вы - нет, то это именно означает, что относительно меня Вы таки в тёмном углу. Совершенно добровольно, разумеется.

7. Но и антикоммунисты - не Моисеи, тож.

Вот и оно, обещанное "приравнивание скопом".


8. Очень просто. Для кого демос - основное пряпятствие к торжеству демократии.

И кто конкретно здесь таков?


9. Как это, как это? Вот с этого места - поподробнее пожалуйста. Восстание кого, во имя чего, против кого и какими методами, please.[/quote]

Есть несколько способов передачи/получения власти:
- демократически (выборы)
- по наследству
- силой
Поскольку демократию Вы вроде как не жалуете, а предложения провозгласить Путина Императором я от Вас тоже не слышал, логически остаётся путь третий.

[azaz]

1. Я не слежу за высказываниями г-на Бжезинского, т.к. они интересны весьма узкому кругу его почитателей и антиоподов, поэтому не могу судить, является ли он не только антикоммунистом, но ещё и русофобом
2. [В скобказ замечу, что не совсем понимаю семантику этого слова. Почему я никогда не слышал про амерофобов, франкофобов, англофобов, евреефобов, полякофобов?].
3. Тем не менее, даже если полоумный старикашака - антикоммунист и является "русофобом", каким образом из этого следует, что все антикоммунисты - "русофобы". И почему после крушения коммунизма ето стало "естественно"? И кстати, не "российского", а "советского" во всяком случае.
4. Это Вы сказали.
Нет уж, Вы! Поскольку 2) логически вытекает из 1) - а от 1) Вы совсем даже не отказываетесь.
5. Нет, это конечно же истина в последней инстанции.
Т.е. Вам нужно доказывать, что оба президента России - из КПСС?
6. Ну и...? Тоже Ельцина приравняете к Путину, а их обоих скопом к Сталину? Перестроившемуся...
Приравнивать - это Вы мастер (см. выше и ниже). Леонид же только подчеркнул непрерывность и логическую последовательность в передаче власти от одного поколения большевиков к другому (С чем я тоже в принципе согласен).
7. а) Не обязан. б). Из светелки.
Участие в форумах вообще дело добровольное (для меня, во всяком случае ). Только если я пролил свет на то, откуда я и где, а Вы - нет, то это именно означает, что относительно меня Вы таки в тёмном углу. Совершенно добровольно, разумеется.
8. Но и антикоммунисты - не Моисеи, тож.
Вот и оно, обещанное "приравнивание скопом".
9. Очень просто. Для кого демос - основное пряпятствие к торжеству демократии.
И кто конкретно здесь таков?
10.Как это, как это? Вот с этого места - поподробнее пожалуйста. Восстание кого, во имя чего, против кого и какими методами, please.
Есть несколько способов передачи/получения власти:
- демократически (выборы)
- по наследству
- силой
Поскольку демократию Вы вроде как не жалуете, а предложения провозгласить Путина Императором я от Вас тоже не слышал, логически остаётся путь третий.

1. Если Вы не являетесь поклонником талантов г-на Бжезинского, отсюда совсем не следует, что его идеи являются маргинальными и никому не известными. Идеи вполне мейнстримные, в русле государственной политики США, и если Вы этого не замечаете, то это скорее характеризует Вас, а не г-на Бжезинского.
2. Я не буду рассказывать Вам что такое русофобия. Есть литература, достаточно объемная и имеющая давную историю. Если Вас так интересует этот вопрос - просите, помогу чем смогу, дам список.
3. Естественно возникает сомнение в искренности этих якобы "антикоммунистов", пишущих и разглагольствующих о судьбах России, коль скоро исчезновение коммунистического государства в России прошло для них столь незамечено. Невольно, подчеркиваю, возникает вопрос, а был ли мальчик? Не такие ли они "антикоммунисты", как те "демократы", что до 18 г. называли себя социаль-демократами? Оговорка: искренне озабоченных проблемами коммунистической Кореи, опасаться обвинений в русофобии - не стоит.
4. Да ну?! Если на свете существуют люди, которые свою нелюбовь, мягко говоря, к русским и российской государственности облекают в антикоммунистическую риторику, я значит повинен в огульном охаивании русских коммунистами? Nice try, but I don't buy it.
5. Обратитесь к арбитрам - в КПРФ, например, надеюсь они Вас лучше просветят в этом вопросе, нежели чем я. Я в коммунизме плохо разбираюсь.
6. Пожалуйста, определитесь в своем понимании, что такое демократические выборы - потом поговорим.
7. Настаиваете? Ну извольте: "Деревня Гадюкино, Соединенные Штаты Вселенной".
8. Назовите антикоммуниста, по Вашему мнению достойного Моисею - я с Вами соглашусь.
9. Здесь? Ну наконец-то до меня дошло... Вам стало обидно за Leonid_V и Вы вступились за его честь? Так успокойтесь, о присутствующих не говорят плохо. Не обличитель Ваш покорный слуга - просветитель.
10. Демократию не жалую? Да ни Боже-ж мой! Без ложной скромности будь сказано, в моем лице Вы видите ярого поборника демократии и умеренного прогресса в рамках закона.
... но деньги - вперед (с)

[machineHead]

1. Если Вы не являетесь поклонником талантов г-на Бжезинского, отсюда совсем не следует, что его идеи являются маргинальными и никому не известными. Идеи вполне мейнстримные, в русле государственной политики США, и если Вы этого не замечаете, то это скорее характеризует Вас, а не г-на Бжезинского.

Из-за Вашей настойчивости прочитал одно из свежих выстyплений и понял:
Вы тоже Бжезинского не читали.

Поскольку с коммунистами(большевиками) он сравнивает... нынешнюю администрацию США, и конкретно - Буша с Лениным:
we have increasingly embraced at the highest official level what I think fairly can be called a paranoiac view of the world
Назовёте ли Вы его после этого "амерофобом" ?

2. Я не буду рассказывать Вам что такое русофобия.

Я, собственно, и не просил
Я только высказал своe отношение к этому термину - мне он почему то кажется из того же ряда, что и "контры", "уклонисты" и "кулацкие подпевалы"

3. Естественно возникает сомнение в искренности этих якобы "антикоммунистов", пишущих и разглагольствующих о судьбах России...

Сомнения могут возникать всегда и по любому поводу. Но выдавать их за уверенность и, тем более, за истину - совсем другое дело.

Невольно, подчеркиваю, возникает вопрос, а был ли мальчик?

Не было

4. Да ну?! Если на свете существуют люди, которые свою нелюбовь, мягко говоря, к русским и российской государственности облекают в антикоммунистическую риторику, я значит повинен в огульном охаивании русских коммунистами? Nice try, but I don't buy it.

Возможно, такие люди и есть - у Вас, очевидно, познания больше. Только я говорил не о них, а Вашем подходе "антикоммунист = русофоб"

5. Обратитесь к арбитрам - в КПРФ.

При чём здесь арбитры, и тем более КПРФ? Ни Ельцин, ни Путин не скрывают своей биографии. Собственно, и вопрос был к Вам. Или Вы спорите, чтобы поспорить?

6. Пожалуйста, определитесь в своем понимании, что такое демократические выборы - потом поговорим.

Какая связь? Коммунисты не именют право выиграть на выборах?

7. Настаиваете? Ну извольте: "Деревня Гадюкино, Соединенные Штаты Вселенной".

Опять непонимание. Совершенно не настаивал. Просто назвал вещи своими именами. Никто нее заставляет Вас выдавать координаты. Возможно, Вы догадались, что machineHead - не моё настоящее имя. Только если мне об этом скажет не пользующийся псевдонимом участник, я по крайней мере не обижусь.

8. Назовите антикоммуниста, по Вашему мнению достойного Моисею - я с Вами соглашусь.

Аналогия началась с того, что Моисей ждал 40 лет. В этом смысле многие русские дворяние и другие иммгранты первой-второй волны ничуть ему не уступают - они ждали всю жизнь (я здесь был лично знаком с некоторыми).

если же Вас буквальный ответ интересует, то пожалуйста (напомню вопрос):

Но и антикоммунисты - не Моисеи...

Уверен, что есть антикоммунисты, которых зовут Моисей

9. Здесь? Ну наконец-то до меня дошло... Вам стало обидно за Leonid_V и Вы вступились за его честь?

Всё-таки не дошло.. Дело не в Leonid_V - он вполне в состоянии вступиться за свою честь если сочтёт нужным.

Дело именно в том, что Вы как раз постоянно грешите тем, в чём меня пытались упрекнуть - в огульных обобщениях.
И не скупитесь на ярлыки и намёки - "патетические", "русофобы", "нанайские мальчики ", "иммигратщина" - перечитайте сами, собственно. Или перечитайте хотя бы свою подпись.

10. Демократию не жалую? Да ни Боже-ж мой! Без ложной скромности будь сказано, в моем лице Вы видите ярого поборника демократии и умеренного прогресса в рамках закона.
... но деньги - вперед (с)

Ну тут, по крайней мере в последнем, мы солидарны. Правда, вперeд не хотят давать капиталисты проклятые, говорят "работай сначала"

[MaxSt]

5. Ну и...? Тоже Ельцина приравняете к Путину, а их обоих скопом к Сталину? Перестроившемуся...

Приравнивать - это Вы мастер (см. выше и ниже). Леонид же только подчеркнул непрерывность и логическую последовательность в передаче власти от одного поколения большевиков к другому (С чем я тоже в принципе согласен).

А в чем разница между "приравниванием" и "подчеркиванием непрерывности"?

MaxSt.

[machineHead]

А в чем разница между "приравниванием" и "подчеркиванием непрерывности"?

MaxSt.

Приравнивать - это отрицать изменения. Подчёркивать непрерывность - изменения признавать, но плавные и практически незаметные на коротких временнЫх отрезках. Т.е. нельзя сказать, что сегодня всё совем по-другому, чем вчера. А вот через 40 лет, возможно, всё будет по-другому, чем сегодня.

[MaxSt]

Если посмотреть на середину 1991 года, и на начало 1992 года - то очень много чего поменялось за такой короткий промежуток.

MaxSt.

[machineHead]

Если посмотреть на середину 1991 года, и на начало 1992 года - то очень много чего поменялось за такой короткий промежуток.

MaxSt.

В целом - да, согласен. Но речь шла о тех, кто у власти, а не о жизни народа.

[MaxSt]

В целом - да, согласен. Но речь шла о тех, кто у власти, а не о жизни народа.

Так и власть поменялась. Не плавно. Не незаметно.

MaxSt.