Выступление Путина.

[tengiz]

Только что посмотрел ролик на 1tv.ru.

Осталость очень тяжёлое впечатление - государство Российская Федерация ещё только предстоит построить: экономика всё ещё переходная (а куда она, интересно, переходит уже известно?); гражданского общества нет; замены предыдущей господствующей идеологии (которая жёстко не допускала безобразий) нет; ни внешней, ни внутренней безопасности, согласно его словам, оно на данный момент обеспечить не в состоянии; правоохранительная и судебная система погрязла в коррупции (можно подумать остальные части системы государственной власти избежала этой участи). И на это уйдёт ещё много лет и много миллиардов рублей.

Толковые люди ему тексты пишут. Кроме шуток - наконец чётко и сжато сказал, почти всё, что следовало бы сказать. Одно только пропустил - извинился хотя бы или признал свою личную ответственность за то, что происходит в стране, которая оказалась не просто слабой, а постоянно слабеющей в том числе и на протяжении уже второго срока его правления, ведь согласно его логкие чем ты слабее, тем больше тебя бьют. А бьют как раз больше и больнее.

Ведь в этом всём виноваты не только те, кто по его словам, всё ещё хочет оторвать куски пожирнее. И терроризм имеет и внутренние причины тоже. Косвенно, конечно, Путин это уже признал - ведь речь-то появилась как реакция на разгул террора, - но чётко об этом сказать всё-таки не решился.

Резанула ухо ностальгия по СССР, вполне уместная в частном разговоре, но совершенно неадекватная в данном контексте.

"Программная часть" его речи, где он говорит о том что делать, почему-то совсем компактная и скомканная. Видимо скоро будут более подробные разъяснения проливающие свет на глубину и направление изменений, остающихся, тем не менее, в рамках Конституции. Забавно, но на некоторых других форумах некие с претензией на осведомолённость люди вот уже с начала этого года утверждали, что с осени следует ждать серьёзных изменений. Неужели именно это имелось в виду?

[aas996]

Стилистически и интонационно, выступление перекликается с обращением
Сталина от 3 июля 1941 (и нек-рыми др. его выступлениями) настолько близко, что случаиное совпадение почти неверoятно. Особенно в части "А слабых - бьют" - почти точная копия знаменитои сталинскои фразы.

[tengiz]

Стилистически и интонационно, выступление перекликается с обращением Сталина от 3 июля 1941 (и нек-рыми др. его выступлениями) настолько близко, что случаиное совпадение почти неверoятно. Особенно в части "А слабых - бьют" - почти точная копия знаменитои сталинскои фразы.

Да, это уже заметили. А насчёт "Слабых - бьют" - а разве это не прямая цитата?

[Siberian Cableman]

Тенгиз, меня родители учили обращать внимания на дела, а не на слова. Лучше всего слова Путина пропускать вообще, а еще лучше, что бы президент у нас был бы немой, т.е. слушать - может, говорить - нет. Тогда бы никто не начинал топики с слов "а Вы посмотрите, что Путин сказал" . Вы Тенгиз, чeловек разумный, и с хорошим чувством юмора, так что надеюсь не обидетесь

[tengiz]

Siberian Cableman, да нет, конечно не обижусь. Но толко эти слова Путина мне кажутся слишком важными, чтобы их игнорировать. Он был обязан выступить и я вполне серьёзно погалаю, что в сложившейся ситуации он может себе позволить практически полную откровенность по затрагиваемым в речи темам. Почти всё что он сказал - будет понято и принято.

[aas996]

> Да, это уже заметили. А насчёт "Слабых - бьют" - а разве это не прямая
> цитата?

Оригинала под рукои нет, по памяти: буквальная цитата ли, не помню, но
по краинеи мере очень близко, и смысл тот же на 100%.

> Забавно, но на некоторых других форумах некие с претензией на
> осведомолённость люди вот уже с начала этого года утверждали, что с
> осени следует ждать серьёзных изменений. Неужели именно это имелось в > виду?

Не думаю, что кто-то знал/подозревал конретныи "trigger", др. дело было очевидно что кризис назрел. Тут вспоминается др. цитатa из классики:
"Етот повар будет готовить острые блюда".

[Волчара]

Тут вспоминается др. цитатa из классики:
"Етот повар будет готовить острые блюда".

кто б его еще за руку привел на краткосрочные курсы кулинарного техникума

[Komissar]

Страна очень деморализована. Кризис это четко показал. Народ не верит войскам, солдаты не верят офицерам, офицеры считают, что их продала верхушка генштаба. И все дружно не верят правительству, а правительство не верит самому себе.

[Boria]

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5002840

Путин выступил с обращением к гражданам России
4.09.2004 18:36 | © Вести.Ru


Президент РФ Владимир Путин выступил с телеобращением к гражданам России. В тексте обращения говорится:

Видеоматериал ©Вести.ru

"На нашей земле произошла страшная трагедия. Все последние дни каждый из нас глубоко страдал и пропустил через свое сердце все, что происходило в российском городе Беслане, где мы столкнулись не просто с убийцами, а с теми, кто использовал оружие против беззащитных детей.

И сейчас я, прежде всего, обращаюсь со словами поддержки и сопереживания к людям, потерявшим самое дорогое в жизни. Своих детей, своих родных и близких.

Прошу вспомнить всех, кто погиб от руки террористов в последние дни.

В истории России было немало трагических страниц и тяжелых событий. Мы живем в условиях, сложившихся после распада огромного, великого государства. Государства, которое оказалось нежизнеспособным в условиях быстро меняющегося мира. Но, несмотря на все трудности, нам удалось сохранить ядро этого гиганта - Советского Союза. И мы назвали новую страну Российской Федерацией.

Мы все ожидали перемен. Перемен к лучшему. Но ко многому, что изменилось в нашей жизни - оказались абсолютно не подготовленными. Почему?

Мы живем в условиях переходной экономики, - не соответствующей состоянию и уровню развития общества, политической системы. Мы живем в условиях обострившихся внутренних конфликтов и межэтнических противоречий, которые раньше жестко подавлялись господствующей идеологией.

Мы перестали уделять должное внимание вопросам обороны и безопасности, позволили коррупции поразить судебную и правоохранительную сферы. Кроме того, наша страна - с некогда самой мощной системой защиты своих внешних рубежей - в одночасье оказалась не защищенной ни с Запада, ни с Востока.

На создание новых, современных и реально защищенных границ уйдут многие годы и потребуются миллиарды рублей. Но и здесь мы могли быть более эффективными, если бы действовали своевременно и профессионально.

В общем, нужно признать то, что мы не проявили понимания сложности и опасности процессов, происходящих в своей собственной стране и в мире. Во всяком случае, не смогли на них адекватно среагировать.

Проявили слабость. А слабых - бьют. Одни хотят оторвать от нас кусок пожирнее, другие - им помогают. Помогают, полагая, что Россия - как одна из крупнейших ядерных держав - еще представляет для них угрозу. Поэтому эту угрозу надо устранить. И терроризм - это, конечно, только инструмент для достижения таких целей.

Мы, как я уже многократно говорил, не раз сталкивались с кризисами, мятежами и террористическими актами. Но то, что произошло сейчас, - бесчеловечное, беспрецедентное по своей жестокости преступление террористов. Это - не вызов Президенту, парламенту или Правительству. Это - вызов всей России. Всему нашему народу. Это - нападение на нашу страну.

Террористы считают, что они сильнее нас. Что они смогут запугать нас своей жестокостью, смогут парализовать нашу волю и разложить наше общество. И, казалось бы, у нас есть выбор - дать им отпор или согласиться с их притязаниями. Сдаться, позволить разрушить и растащить Россию в надежде на то, что они в конце концов оставят нас в покое.

Как Президент, глава Российского государства, как человек, который дал клятву защищать страну, ее территориальную целостность, и просто - как гражданин России - я убежден, что в действительности никакого выбора у нас просто нет. Потому что стоит нам позволить себя шантажировать и поддаться панике - мы погрузим миллионы людей в нескончаемую череду кровавых конфликтов, по примеру Карабаха, Приднестровья и других подобных трагедий.

Нельзя не видеть очевидного. Мы имеем дело не с отдельными акциями устрашения, не с обособленными вылазками террористов. Мы имеем дело с прямой интервенцией международного террора против России. С тотальной, жестокой, полномасштабной войной, которая вновь и вновь уносит жизни наших соотечественников.

Весь мировой опыт показывает, что такие войны, к сожалению, быстро не заканчиваются. В этих условиях мы просто не можем, не должны жить также беспечно как раньше. Мы обязаны создать гораздо более эффективную систему безопасности, потребовать от наших правоохранительных органов действий, которые были бы адекватны уровню и размаху появившихся новых угроз.

Но самое главное - это мобилизация нации перед общей опасностью. События в других странах показывают: наиболее эффективный отпор террористы получают именно там, где сталкиваются не только с мощью государства, но и с организованным, сплоченным гражданским обществом.

Уважаемые соотечественники!

Те, кто послал бандитов на это ужасное преступление, ставили своей целью стравить наши народы, запугать граждан России, развязать кровавую междоусобицу на Северном Кавказе.

Хотел бы в этой связи сказать о следующем.

Первое. В ближайшее время будет подготовлен комплекс мер, направленных на укрепление единства страны.

Второе. Считаю необходимым создать новую систему взаимодействия сил и средств, осуществляющих контроль за ситуацией на Северном Кавказе.

Третье. Необходимо создать эффективную антикризисную систему управления - включая принципиально новые подходы к деятельности правоохранительных органов.

Особо отмечу: все эти меры будут проводиться в полном соответствии с Конституцией страны.

Дорогие друзья!

Мы вместе переживаем очень тяжелые, скорбные часы. И я хотел бы сейчас поблагодарить всех, кто проявил выдержку и гражданскую ответственность.

Мы были и всегда будем сильнее их - и своей моралью, и мужеством, и нашей человеческой солидарностью. Я вновь увидел это сегодня ночью. В Беслане - буквально пропитанном горем и болью - люди еще больше заботились и поддерживали друг друга. И не боялись рисковать собой во имя жизни и покоя других. Даже в самых нечеловеческих условиях они оставались людьми.

Невозможно примириться с болью потерь. Но испытания еще больше сблизили нас, заставили многое переоценить. Сегодня мы должны быть вместе. Только так мы победим врага".

Фоторепортаж ©Вести.ru

[real]

Первое. В ближайшее время будет подготовлен комплекс мер, направленных на укрепление единства страны.

Просто руки раньше не доходили. А без комплекса мер какое укрепление.

Второе. Считаю необходимым создать новую систему взаимодействия сил и средств, осуществляющих контроль за ситуацией на Северном Кавказе.

Слов нет. Гаишников в столице не может победить, а уж там...

Третье. Необходимо создать эффективную антикризисную систему управления - включая принципиально новые подходы к деятельности правоохранительных органов.

Вообще, для кого это выступление с полным набором банальностей? Это даже не популизм, это шняга какая-то. Полная чушь, мишура.

Были конкретные требования террористов, озвученные всему миру. Но у президента ни одного слова.

[Siberian Cableman]

Вам любителям послушать обращения к народу, в копилку:
Обращение Вятчеслава Молотова к советскому народу 22 Июня 1941 года

http://www.zorranlabs.com/privet/molotov1.mp3
http://www.zorranlabs.com/privet/molotov2.mp3

[Roman]

Да чего тут непонятного в речи Путина.

Первое. В ближайшее время будет подготовлен комплекс мер, направленных на укрепление единства страны. (с 1994 года это наверное будет 10 или 20 по счету комплекс мер).

Второе. Считаю необходимым создать новую систему взаимодействия сил и средств, осуществляющих контроль за ситуацией на Северном Кавказе. . По видимому он имел в виду, что средства на восстановления Чечни (средства) будут попадать в карманы другим получателям, нежели прежде(силы).
Третье. Необходимо создать эффективную антикризисную систему управления - включая принципиально новые подходы к деятельности правоохранительных органов. Вот тут я совсем ничего не понял. Что за новые подходы к деятельности правоохранительных органов? "Кто на ком стоял?" (с) проф. Преображенский Вероятно имеется в виду, что наконец-то высочайшим повелением будет предписано этим органам заниматься правоохранительной деятельностью, а не крышеванием и бандитизмом.

Интересно, что в своей речи Путин не сказал, где он был все эти три дня противостояния. И не менее интересно, практически не прозвучало сожаления и сочувствия жертвам теракта и операции по уничтожению террористов. А самое интересное, что в своей речи программно прозвучало обещание, что с террористами переговоров и уступок не будет и впредь.

[Kalifornian]

Страна очень деморализована. Кризис это четко показал. Народ не верит войскам, солдаты не верят офицерам, офицеры считают, что их продала верхушка генштаба. И все дружно не верят правительству, а правительство не верит самому себе.

Не хватает только человека из плобированного вагона

[Kalifornian]

Кого имел в виду Путин в следующем пассаже своей речи?

Одни хотят оторвать от нас кусок пожирнее, другие - им помогают. Помогают, полагая, что Россия - как одна из крупнейших ядерных держав - еще представляет для них угрозу. Поэтому эту угрозу надо устранить. И терроризм - это, конечно, только инструмент для достижения таких целей.

[Polar Cossack]

Кого имел в виду Путин в следующем пассаже своей речи?

...

Агентов международного империализма?

[KRoman5]

Да чего тут непонятного в речи Путина.
... И не менее интересно, практически не прозвучало сожаления и сочувствия жертвам теракта и операции по уничтожению террористов. А самое интересное, что в своей речи программно прозвучало обещание, что с террористами переговоров и уступок не будет и впредь.

Как не прозвучало, тем более "практически"? "... И сейчас я, прежде всего, обращаюсь со словами поддержки и сопереживания к людям, потерявшим самое дорогое в жизни. Своих детей, своих родных и близких.
Прошу вспомнить всех, кто погиб от руки террористов в последние дни..."
Или Вы хотите, чтобы он, как в театре завывал, заламывая руки, по-женски, роняя сопли? Это речь политика, а не психолога.
А где еще в мире идут на уступки уродам, -"террористам... и уступок не будет и впредь"?
Нужно быть обьективным.
То, что силовые структуры провалили захват школы, показывает чудовищное количество жертв. А Путин, как Путин, начавший с девиза "мочить в сортире", бессилен, что-либо изменить на Северном Кавказе.

[GeneDupe]

[...moderated...]

[SlavickP]

Владимир Владимирович™ приподнял левую бровь.
- Вы че, не понимаете, - тихо сказал он в камеру, - Что эту войну мы объявили себе сами?!

В точку.

[vovap]

Толковые люди ему тексты пишут. Кроме шуток - наконец чётко и сжато сказал, почти всё, что следовало бы сказать.

Безусловано толковые. Он сказал именно то, что от него хотели услышать ни на миллиметр больше. Именно поэтому это ничего не значит.
Будут усиливаться силовые структуры - это ясно. Больше никаких изменений в политике похоже не будет.

[A. Fig Lee]

Страна очень деморализована. Кризис это четко показал. Народ не верит войскам, солдаты не верят офицерам, офицеры считают, что их продала верхушка генштаба. И все дружно не верят правительству, а правительство не верит самому себе.

Именно. Все дружно верят какие все правительственные структуры в Чечне продажные и в тоже время какой святой Ходорковский и вся его компания.
Заложница верит террористам больше чем правительству.
Ето - результат массовой антиправительственной пропаганды, ну и вообще мазохистских особееностей русского характера..
Пора уже научится уважать самих себя...

[A. Fig Lee]

- Говорить трудно и больно, - начал он свое выступление, - На нашей земле произошла страшная трагедия. Все последние дни каждый из нас глубоко страдал и пропустил через свое сердце все, что происходило в российском городе Беслане. Где мы столкнулись не просто с убийцами, а с теми, кто использовал оружие против беззащитных детей. И сейчас я, прежде всего, обращаюсь со словами поддержки и сопереживания к людям, потерявшим самое дорогое в жизни. Своих детей, своих родных и близких. Прошу вспомнить всех, кто погиб от руки террористов в последние дни.
...

Смеятся в етом месте?

[Clovis]

Пора уже научится уважать самих себя...

Самих себя -- это своё правительство? Как его уважать, когда оно сначала вшестеро, а потом втрое занизило количество заложников? И ведь какая точная цифра называлась: 354 человека. Как тут верить?

Или взять речь Путина. О каком "куске пожирнее" речь? Чечня -- это "пожирнее"? Что там жирного? Тем более, сейчас... Вот "ЮКОС" -- это жирный кусок, и его отрвали. Только не загадочные заграничные "тёмные силы", а российские начальники. И кто боится России, "как одной из крупнейших ядерных держав"? Турция? А какое ей дело до российского ядерного оружия? Россия справится с Турцией и обычными средствами. Тогда о ком же речь? Кто помогает террористам: США, Англия и Китай? И Вы предлагаете в это верить?

[A. Fig Lee]

Кого имел в виду Путин в следующем пассаже своей речи?

Одни хотят оторвать от нас кусок пожирнее, другие - им помогают. Помогают, полагая, что Россия - как одна из крупнейших ядерных держав - еще представляет для них угрозу. Поэтому эту угрозу надо устранить. И терроризм - это, конечно, только инструмент для достижения таких целей.

Тех, кто предоставил убежище "членам Чеченского правительства". Англия, ЮС. Тем самым поддержало террористов и дало карт-бланш на проведение следующих терактов.
Террористам надо было осуждение России мировым сообществом - они его добились. Спасибо МИД-у Нидерландов, потребовавшему отчета у Путина за количество жертв. Где он был он Септембер 11?
Тем самым прямая прогрессия - больше терактов - больше осуждений России. То, что надо террорристам.
Я не думаю, что члены Аль-Каеды могли получить убежище в Англии или ЮС. И доказательств свидетелей не понадобилось бы - достаточно быть в списке, и отмазки типа у нас суды независимы от правительства не прошли. Потому что, то плохие террорристы..

Понятно, что члены банд не состоят на пайроле в ЦРУ. Онако, что им стараются "не мешать" и не замечать, не осуждать - очевидно. А ето и есть поддержка терроризма.
Так что Буш с терроризмом не борется а использует ети лозунги и ситуацию в своих целях где ето выгодно Чейни и другим.
Ну вот и разобрались кто виноват..

[A. Fig Lee]

Пора уже научится уважать самих себя...

Самих себя -- это своё правительство? Как его уважать, когда оно сначала вшестеро, а потом втрое занизило количество заложников? И ведь какая точная цифра называлась: 354 человека. Как тут верить?

Надо понимать, что не все так просто. Ето только в Голливудских фильмах все все знают, следят со спутников за террористами и так далее..
Онако Септембер 11 показало, что на практике везде работают люди, а не Рембо.

По существу: во первых я допускаю, что ето была "ложь во спасение" - не надо ни народ пугать, ни подавать сигнал их организаторам, что чтото успешно. Во-вторых - до сих пор неизвестно количество людей, находившихся там - разброс идет на сотни. Собирается информация о "без вести пропавших" - они скорее всего в школе но достоверно неизвестно. Таких более 200 человек.
Возможно, что могла начатся паника в городе - заяви что там 1500 человек. Не знаю..

[Clovis]

ПТех, кто предоставил убежище "членам Чеченского правительства". Англия, ЮС.

Во-первых, кому конкретно предоставили убежище США? Назовите хоть одно имя. Во-вторых, что касается Закаева, то у России была возможность предоставить Англии (или Дании?) доказательства его соучастия в терроре. Где те доказательства?

Я не думаю, что члены Аль-Каеды могли получить убежище в Англии или ЮС.

Напрасно не думаете. Конечно, эти если кто-то прямо заявит, что состоит в аль-Кайде, и покажет свой партбилет, то его арестуют. Но произносить зажигательные проповеди в мечетях -- пожалуйста. Во всяком случае, до известного предела. Ничего не попишешь: свобода слова. А уж ругать американское присутствие в Ираке -- сколько угодно.