Северная Корея проводит ядерные испытания

[Слiн]

Как это непроверенный корабль из КНДР может подплыть к побережью штатов аж с целым грузовиком с плутониевым (ха-ха) зарядом на борту?

а он под водой тихонечко

[vaduz]

Читайте внимательнее. Я про 386 говорил в ответ на ваш бред о том что технологии не позволяли его передрать.

Да мне ваш бред и читать-то неохота. Не перевешивайте лапшу ваших хозяев на мои уши. Не передрали ни 386, ни 486, какой бы вы там маниловщиной не занимались за гос счет... Вояки как на 286 успокоились, так до сих пор его и заказывают...

А что тут понимать? - вы сказали что заряд 1кт можно получить только на плутонии. Я вам не верю. Приведите причины почему и не делайте вид непререкаемого специалиста.

Гланды можно рвать через анус. Можно, но никто этого не делает.
Теперь понятно?

Но что это за бред насчет корабля? Как это непроверенный корабль из КНДР может подплыть к побережью штатов аж с целым грузовиком с плутониевым (ха-ха) зарядом на борту?

Вы сперва с начальством бы посоветовались, прежде чем фигню писать. У вашего старшего по званию ума-то побольше...

[Project]

Читайте внимательнее. Я про 386 говорил в ответ на ваш бред о том что технологии не позволяли его передрать.

Да мне ваш бред и читать-то неохота. Не перевешивайте лапшу ваших хозяев на мои уши. Не передрали ни 386, ни 486, какой бы вы там маниловщиной не занимались за гос счет... Вояки как на 286 успокоились, так до сих пор его и заказывают...

А что тут понимать? - вы сказали что заряд 1кт можно получить только на плутонии. Я вам не верю. Приведите причины почему и не делайте вид непререкаемого специалиста.

Гланды можно рвать через анус. Можно, но никто этого не делает.
Теперь понятно?

Но что это за бред насчет корабля? Как это непроверенный корабль из КНДР может подплыть к побережью штатов аж с целым грузовиком с плутониевым (ха-ха) зарядом на борту?

Вы сперва с начальством бы посоветовались, прежде чем фигню писать. У вашего старшего по званию ума-то побольше...

Что за дурацкая манера переходить на личности когда кончаются аргументы? У вас конкретно по теме, есть что возразить? А то сначала блефуете, потом бездоказательные аргументы приводите, а потом и вовсе все сливаете. Как то некрасиво и даже неправдоподобно для специалиста по 286 и ядерным технологиям.

[vaduz]

Что за дурацкая манера переходить на личности когда кончаются аргументы? У вас конкретно по теме, есть что возразить?

Проняло, наконец? То-то, дружище.
Мне ведь есть что рассказать, много и интересно.
Но, дуся, Вы меня озлобляете своим переходом на личности.
Ваша дурацкая привычка объявлять бредом, все, на понимание чего вам не достает образования или фантазии, отбивает желание общаться.
Во! Давайте, вы попытайтесь доказать мне теорему Пифагора, а я буду отвечать что-нибудь в вашем стиле... Это должно быть забавно...

[Project]

Что за дурацкая манера переходить на личности когда кончаются аргументы? У вас конкретно по теме, есть что возразить?

Проняло, наконец? То-то, дружище.
Мне ведь есть что рассказать, много и интересно.
Но, дуся, Вы меня озлобляете своим переходом на личности.
Ваша дурацкая привычка объявлять бредом, все, на понимание чего вам не достает образования или фантазии, отбивает желание общаться.
Во! Давайте, вы попытайтесь доказать мне теорему Пифагора, а я буду отвечать что-нибудь в вашем стиле... Это должно быть забавно...

Хе-хе. Заметьте я потрудился ответить на все ваши обвинения в бреде. На мои вы как то закрываете глаза и тут же "сливаете". Да, верно, я перешел на личности, но только после того как вы на них перешли, но я еще не забыл и про тему разговора, а вот вы только на личности и сконцентрировались. Ну нужна она вам моя анонимная личность? Что, гордость не позволяет покинуть дискуссию?

[vaduz]

Хе-хе. Заметьте я потрудился ответить на все ваши обвинения в бреде. На мои вы как то закрываете глаза и тут же "сливаете". Да, верно, я перешел на личности, но только после того как вы на них перешли, но я еще не забыл и про тему разговора, а вот вы только на личности и сконцентрировались. Ну нужна она вам моя анонимная личность? Что, гордость не позволяет покинуть дискуссию?

Смысл дискуссии я вижу в познании. Я, лично, узнаю очень много интересного, если повезет с собеседником. Если не повезет, то приходится отвлекаться на замечания по ведению дискуссии, как с вами...
Тем не менее, даже нашу с вами перебранку могу назвать познавательной, мне пришлось поднять информацию о полувековой давности событиях, чтобы найти имплозийную схему с гидридом урана (ну, это гланды через анус, я рассказывал... анус - это попа... ).

Насчет кто перешел на личночти, то память у вас что-то коротка.
Просмотрите параллельные темы в форуме, повспоминайте...

[Project]

Смысл дискуссии я вижу в познании. Я, лично, узнаю очень много интересного, если повезет с собеседником. Если не повезет, то приходится отвлекаться на замечания по ведению дискуссии, как с вами...
Тем не менее, даже нашу с вами перебранку могу назвать познавательной, мне пришлось поднять информацию о полувековой давности событиях, чтобы найти имплозийную схему с гидридом урана (ну, это гланды через анус, я рассказывал... анус - это попа... ).

Насчет кто перешел на личночти, то память у вас что-то коротка.
Просмотрите параллельные темы в форуме, повспоминайте...

А вы не кивайте на параллельные дискуссии. Я про эту говорю. На личности перешли именно вы в разговоре про клоунов. Я между прочим серьезно полагаю что тех кто целую страну обзывает клоунами вполне смело можно окрестить клоунами не опасаясь за последствия.
Насчет познания. Ну извините, все что я узнал из дискуссии с вами - это то что у вас есть очень странное необъяснимое вами самим мнение об очень многих вещах, которое очень легко можно опровергнуть, просто начав сопоставлять его с фактами. Причем вы же сами признались в "парении мозгов" - не вижу как после этого можно доверять другим вашим аргументам.
Хотите совет? Займитесь лучше делом, книжки почитайте, может быть, вместо того чтобы читать посты какого-то Project которого вы никогда не знали, никогда не узнаете, но зато уже так искренне ненавидите и озлобляетесь в процессе общения с которым.

[connected]

Project & connected,

OK. Признаю, что парил мозги и что есть теоретическая и практическая возможность построить устройство из соединений урана-325, в частности из гидрида урана UH3, которое можно будет взорвать с выделением мощности <1кт. Эффект состоит именно в разлете непрореагировавшего вещества из-за наличия замедлителя.

...

не надо никаких гидридов урана. "непрореагировавшее вещество" будет в том случае если не принимать специальных мер и в заряде на основе металлического урана-235. если вы пальцем будете двигать навстечу две полусферки у-235 (по 27 кило каждая) то в момент их соединения (surprise!)начнется цепная реакция. недетское тепловыделение в сферке попросту взорвет ее (будет традиционный тепловой пшик на несколько кило тротилового эквивалента) и цепная реакция прекратится.
кстати такие случаи известы...

[Capricorn]

.... Имейте ввиду - они не первопроходцы. Вы же не будете отрицать что имея все чертежи бомбы которая была кем то давно испытана они просто им следуя смогут таки сделать работающий аналог? ...

Подозреваю что просто "чертежеи" будет недостаточно... Нужно создать целую цеопчку производств что бы конечным продуктом была атомная бомба: ето цепочка будет включать и металлургов и химиков и биологов. Даже Ирак , которыи имел доступ в лучщие лаборатории Запада (и поддержку на определенном етапе) не смог создать бомбы ( если верить инфорамции). Кореицам гораздо сложнее - они всегда "на подозрении", друзеи не так много, да и сомнeвaюсь что Китаи , тем более Россия, "помогут" с оборудованием..

[Capricorn]

..Внешне видимо похож, но скажите, а как можно со спутника мерить радиацию? Уж явно не с того же самого с которого снимки делались. Наши однако в Приморье тоже говорят что у них "все в порядке". ....

Ето наверно интерпритация журналиста. A так, наверно, собрали информацию из различных источников: спутники, сеисмологические измерения и т.д.

[connected]

....Подозреваю что просто "чертежеи" будет недостаточно... Нужно создать целую цеопчку производств что бы конечным продуктом была атомная бомба: ето цепочка будет включать и металлургов и химиков и биологов. .

depends..имея в распоряжении действующие реакторы, думаю с-корейцы сосредоточились на наработке Pu239. в этом случае для получения оружейного плутония требуется минимальная радиохимия и еще кое что по мелочам..

[Project]

.... Имейте ввиду - они не первопроходцы. Вы же не будете отрицать что имея все чертежи бомбы которая была кем то давно испытана они просто им следуя смогут таки сделать работающий аналог? ...

Подозреваю что просто "чертежеи" будет недостаточно... Нужно создать целую цеопчку производств что бы конечным продуктом была атомная бомба: ето цепочка будет включать и металлургов и химиков и биологов. Даже Ирак , которыи имел доступ в лучщие лаборатории Запада (и поддержку на определенном етапе) не смог создать бомбы ( если верить инфорамции). Кореицам гораздо сложнее - они всегда "на подозрении", друзеи не так много, да и сомнeвaюсь что Китаи , тем более Россия, "помогут" с оборудованием..

Вот видите и вы сомневаетесь. А как ЦРУ сомневается, это я думаю словами не передать...
А что вы разве серьезно думаете что Ирак когда-либо пытался создать а/б?

[Project]

....Подозреваю что просто "чертежеи" будет недостаточно... Нужно создать целую цеопчку производств что бы конечным продуктом была атомная бомба: ето цепочка будет включать и металлургов и химиков и биологов. .

depends..имея в распоряжении действующие реакторы, думаю с-корейцы сосредоточились на наработке Pu239. в этом случае для получения оружейного плутония требуется минимальная радиохимия и еще кое что по мелочам..

В новостях уже давно говорится, что корейцы нарабатывают уран а не плутоний.

[Siberian Cableman]

Так о чем вы знаете? О планах всех министерств и ведомств о передирании других моделей тоже? Вот именно здесь у меня и есть сомнения в вашей компетентности, о всех планах знали единицы, и эти единицы не строчат на привете сейчас целыми днями. А вот о конкретных планах по конкретному аналогу знало немало людей, и вы явно ничего не знаете о проекте о котором я говорю, поэтому не надо блефовать.

Не я знаю только про свои НИИ и завод. В отличие от Вас, не могу гордиться знанием секретных (для 2-3х избранных) планов передирания 486-го в тот момент, когда еще 286й не смогли передрать...

Vaduz, НИИЦЭВТ?

[connected]

...В новостях уже давно говорится, что корейцы нарабатывают уран а не плутоний.

уран не нарабатывают. его и так в природе достаточно. уран _разделяют_ на изотопы. птицов ястребов интересует у235. которого в природном уране меньше процента. с получением его в относительно чистом виде сопряжены оч серьезные технологические трудности. здесь требуются высокоэффективные центрифуги, ионнообменные смолы.. хотя я и думаю что такого рода железяки вполне могли попастть к дядюшке киму от дядюшки мухомора, но реально корейцам много проще и быстрее сосредоточиться на получении Пу239.

[vaduz]

А вы не кивайте на параллельные дискуссии. Я про эту говорю. На личности перешли именно вы в разговоре про клоунов.

Ну, в этой теме как раз таки это Вы первым перешли на личности именно в части про клоунов

Я между прочим серьезно полагаю что тех кто целую страну обзывает клоунами вполне смело можно окрестить клоунами не опасаясь за последствия.

А вот этого не надо. Клоунами всю страну я не называл, впрочем Вы и не уточняли. По большей части "клоун" появилось из-за манеры поведения делегации КНДР на переговорах. Ну, какая делегация - такой и руководитель страны...

Насчет познания. Ну извините, все что я узнал из дискуссии с вами - это то что у вас есть очень странное необъяснимое вами самим мнение об очень многих вещах, которое очень легко можно опровергнуть, просто начав сопоставлять его с фактами. Причем вы же сами признались в "парении мозгов" - не вижу как после этого можно доверять другим вашим аргументам.

Ваши проблемы, тем более, что в процессе дискуссии не я вас должен учить, и не Вы меня. Я лично, просто использую дискуссию, как повод, чтобы найти интересную информацию.
Что до парения мозгов, в отличие от вас имею смелость признаться в своих заблуждениях. Мне это делать легко, т.к. снятие звездочек с погонов мне не грозит, в отличие от вас.
Моим аргументам верить не призываю, даже наоборот - проверяйте..

Хотите совет? Займитесь лучше делом, книжки почитайте, может быть, вместо того чтобы читать посты какого-то Project которого вы никогда не знали, никогда не узнаете, но зато уже так искренне ненавидите и озлобляетесь в процессе общения с которым.

Не, ну я не могу... Сам первый начинает, а потом, "Не обращайте внимания!" Не комментируйте мои посты, никто к вам и приставать не будет.
Поставьте игнор и успокойтесь...

[vaduz]

Vaduz, НИИЦЭВТ?

Нет. А что, там тоже?

[kosmo]

если вы пальцем будете двигать навстечу две полусферки у-235 (по 27 кило каждая) то в момент их соединения (surprise!)начнется цепная реакция.

Почему именно в момент соприкосновения?

[vaduz]

если вы пальцем будете двигать навстечу две полусферки у-235 (по 27 кило каждая) то в момент их соединения (surprise!)начнется цепная реакция. недетское тепловыделение в сферке попросту взорвет ее (будет традиционный тепловой пшик на несколько кило тротилового эквивалента) и цепная реакция прекратится.

С пальцем понятно, все очень просто.
А с 1кт мощности из 54кг урана - так же просто?

[connected]

если вы пальцем будете двигать навстечу две полусферки у-235 (по 27 кило каждая) то в момент их соединения (surprise!)начнется цепная реакция.

Почему именно в момент соприкосновения?

потому что минимальная критическая масса (~56 кило урана-235) получается для сферы. для геометрии отличной от сферич. критическая масса будет больше.

[connected]

если вы пальцем будете двигать навстечу две полусферки у-235 (по 27 кило каждая) то в момент их соединения (surprise!)начнется цепная реакция. недетское тепловыделение в сферке попросту взорвет ее (будет традиционный тепловой пшик на несколько кило тротилового эквивалента) и цепная реакция прекратится.

С пальцем понятно, все очень просто.
А с 1кт мощности из 54кг урана - так же просто?

например как и в реальном яд. заряде в большой кусок у235 (с подкритической массой) можно "выстрелить" меньшим. при околонулевой скорости их сближения как было показано энергия взрыва будет минимальной. увеличивая скорость сближения можно увеличить и выходную мощность. voila.

[Siberian Cableman]

Vaduz, НИИЦЭВТ?

Нет. А что, там тоже?

Мой батя - ветеран Computer Science делал в НИИЦЭВТе тоже самое что и Вы в Вашем НИИ с разницей лишь, что он этим занимался примерно 25-30 лет назад, и машины что они передирали были кажется ИБМ 360/370. А так все тоже самое.
BTW, Много лет спустя НИИЦЭВТ ему очень здорово помог - в этом здании на Варшавке 125 распологалось знаменитое "МММ", а мы на нем очень прилично заработали, продав все фантики как только цена перешагнула отметку в 100 рублей за фантик. Через неделю все рухнуло

[late_morning_girl]

Не передрали ни 386, ни 486, какой бы вы там маниловщиной не занимались за гос счет... Вояки как на 286 успокоились, так до сих пор его и заказывают...

Подтверждаю. Драли, конечно. Но сделать серию не смогли наотрез. Технология не позволила. Нигде.
Vaduz, не НПО ли "Физика"?? Там тоже... Опупея целая с этим делом была, однако.

[Capricorn]

.... Имейте ввиду - они не первопроходцы. Вы же не будете отрицать что имея все чертежи бомбы которая была кем то давно испытана они просто им следуя смогут таки сделать работающий аналог? ...

..Кореицам гораздо сложнее - они всегда "на подозрении", друзеи не так много, да и сомнeвaюсь что Китаи , тем более Россия, "помогут" с оборудованием..

Вот видите и вы сомневаетесь. А как ЦРУ сомневается, это я думаю словами не передать...
А что вы разве серьезно думаете что Ирак когда-либо пытался создать а/б?

Да.

[vaduz]

например как и в реальном яд. заряде в большой кусок у235 (с подкритической массой) можно "выстрелить" меньшим. при околонулевой скорости их сближения как было показано энергия взрыва будет минимальной. увеличивая скорость сближения можно увеличить и выходную мощность. voila.

А воспроизводимость результата? Не будет ли погрешность при таком подходе больше, чем 1кт? Ведь одно дело, когда кпд 30 или 40%, а другое, когда 0.1% и 0.05%.
Можно ли устойчиво воспроизвести выход 1кт ?
У меня есть ощущение, что нельзя, потому как небольшие вариации в изотопном составе, взрывчатке, геометрии приведут к случайному значению.