Буш уверенно лидирует по результатам опроса. Почему?

[tarantula]

Ну что вы хотите этим сказать? Что нас: учителей, медсестер, программистов, живущих там, где 70% заработка уходит на оплату жилья, нужно душить налогами...

Бедненькие! Даже если не учитывать что банк никогда не даст ссуды, по которой прийдется платить 70% заработка, бедняги ухитряются покупать дома по 700000$, потом жалуются что они собсем без копейки денег, и их от налогов поентому надобно освободить.

...и отдавать эти деньги Вам, живущим в WA или среднем Западе?

Причет тут это? Или Вы имеете ввиду Локхид и Боинг?

Несмотря на то, что на ваши зарплаты на среднем западе можно отгрохать дом, который нам тут абсолютно не светит с нашими зарплатами?...

Больше зарабатывать надо!

Вы хотите забрать у меня и моих детей то, что я заработала и взять себе и своим детям?

Хочу. Могу выслать номер счета.

А придти ко мне на кухню и подбросить тараканов в суп не возникало желания?

Возникало. Да где же нонче хороших наваристых тараканов для супа найдешь?[/quote]

[MaxSt]

Вот на их голоса Kerry и нацеливается.
MaxSt.

На чьи голоса нацеливается Керри мне хорошо известно.

Ну вот и договорились. Напомню, что спор начался вот с этой необдуманной реплики Бродяги:

Идиот которого невозможно серьезно воспринемать. Если он и дальше будет всех "радовать" тем что налоги нужно будет повысить, то к выборам за ним только велферщики пойдут

Так что вопрос, думаю, закрыт.

MaxSt.

[VladimirF]

По Вестчестеру, в котором живу: средний программист получает (с бонусом) с 5 лет опыта тысяч 120-140. Многие значительно больше.
Учитель пятого года службы - 75 тыс+ Учитель или полицейский 20 лет службы - 90-100 тыс.
Медсестра -аналогично. Операционная ночная сестра 5 лет опыта - 100 тыс+
Ультразвуковой техник столько же сколько медсестра.

Я конечно извиняюсь, но приведённые цифры представляются мне сомнительными, хотя тоже не в самом бедном месте живём - Silicon Valley 65 миль к северу.

[Gennadiy]

Я конечно извиняюсь, но приведённые цифры представляются мне сомнительными, хотя тоже не в самом бедном месте живём - Silicon Valley 65 миль к северу.

Не сомневайтесь. В том месте где она живет - приблизительно так и есть. .

[kumbaya]

Я конечно извиняюсь, но приведённые цифры представляются мне сомнительными, хотя тоже не в самом бедном месте живём - Silicon Valley 65 миль к северу.

Ну это уже Ваше право сомневаться. Я думаю тут достаточно людей, которые знают сколько получает программист в финансовой индустрии в НЙ (а у нас тут другой фактически нет). Про зарплаты учителей я поместила статью выше. На самом деле у многих зарплаты гораздо выше приведенных мной, но я говорила не об этих людях, а о вполне ординарных professionals, не начальниках, живущих на зарплату ну и небольшой годовой бонус, как тут принято.

[Gennadiy]

Скажите, в ваше процветание виза нужна что бы приехать из других штатов? Хоть бы глазком посмотреть на такое великолепие...

Не завидуйте. Знали бы вы какие там цены

[A. Fig Lee]

Вы хотите забрать у меня и моих детей то, что я заработала и взять себе и своим детям?

Кто Вам сказал что Вы ето заработали?
Вы что - во столько раз больше китайцев работаете как зарплату получаете?
Или у вас там учителя в 2-3 раза больше работают чем в Аризоне?
Сложилось так, а не "заработала".. .... Пальцы на ширине плеч...

[interrupt]

Вы что - во столько раз больше китайцев работаете как зарплату получаете?

А вы не хотите отдавать китайцам большую часть своей зарплаты, чтобы уравновеситься с ними в доходах? Вы же вряд-ли больше них работаете.

[A. Fig Lee]

Вы что - во столько раз больше китайцев работаете как зарплату получаете?

А вы не хотите отдавать китайцам большую часть своей зарплаты, чтобы уравновеситься с ними в доходах? Вы же вряд-ли больше них работаете.

Не хочу. Но я и не утверждаю, что ето "потом и кровью заработанные деньги и не трожьте их".

[kumbaya]

бедняги ухитряются покупать дома по 700000$, потом жалуются что они собсем без копейки дене

Да, да приезжайте к нам. Мы Вам тоже домик за 700 тыс подберем. Вот я Вам могу на выбор уже послать. За семсот правда не нашла, а за 800 очень приемлемый вариант. Старенький и требует ремонта, но зато с двумя ваннами и аж целых 2000 квадратных футов.
Располагайтесь.
http://www.realtor.com/FindHome/HomeLis ... ksrc=00001
А если поднапряжетесь, то можете за 875 купить даже отремонтированный дом. Правда совсем маленький, но зато свой - не надо будет у деверя на кухне ютиться. Будет о чем в деревню отписать.
http://www.realtor.com/FindHome/HomeLis ... ksrc=00001
Одна только незадача. Может какой-нибудь бывший советский человек прибежать и потребовать, чтобы у Вас всё отобрали и поделили. Так что лучше берите дешевую развалюху за 800.

[DmTs]

По CNN вчера что ли показывали типа исследование - за что люди поддерживают Буша и за что Керри..
Если Буш вполне самодостаточен - за job performane, война с терроризмом и т.д. то Керри практически только из-за наличия Буша..

[A. Fig Lee]

Даже к идиотам привыкают, когда ето член семьи или близкий знакомый..

[machineHead]

Кто Вам сказал что Вы ето заработали?
Вы что - во столько раз больше китайцев работаете как зарплату получаете?

Сказать, сколько кто-то заработал, может только его работотдатель. Мнение участников форума, Джорджа Вашингтона, Ден Сяо Пина и даже всего прогрессивного человечества в данном вопросе значения не имеет.
(Правда, если нарушен контракт, то может иметь значение мнение суда)

[ts]

Неужели Вы думаете, что Нью Йоркский коп будет голосовть за Керри?

Наверняка. А вам вообще голосовать даже и не надо - зачем время терять? То что NY у Керри в кармане - это факт. К чему бы это, ведь там учителя и полицейские у которых он все забрать хочет?

[kumbaya]

Неужели Вы думаете, что Нью Йоркский коп будет голосовть за Керри?

Наверняка. А вам вообще голосовать даже и не надо - зачем время терять? То что NY у Керри в кармане - это факт. К чему бы это, ведь там учителя и полицейские у которых он все забрать хочет?

Вы это из головы берете?
А у меня есть факты:

NEW YORK FIREFIGHTERS TO ENDORSE BUSH (FIRST NYPD AND NOW THIS!)

http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1204993/posts
http://cbsnewyork.com/topstories/topsto ... 64355.html

The nation’s biggest police union has voted to endorse President Bush. '
http://www.hillnews.com/news/091504/cops.aspx
the NYPD's Sergeants Benevolent Association added their wholehearted endorsement of our Commander-in-Chief. Yet the media's silence over these important endorsements is deafening.

http://www.enterstageright.com/archive/ ... 04cops.htm

Это за последние 2 недели! Сейчас все ждут что профсоюз NYC учителей сделает тоже самое (они довольно скандально отказались дать эндорсмент Керри и пока не обьявляли своего предпочтения).
Благодаря учителям в НЙ уже второй подряд мэр республиканец.

[kumbaya]

А вам вообще голосовать даже и не надо - зачем время терять? То что NY у Керри в кармане - это факт. К чему бы это, ведь там учителя и полицейские у которых он все забрать хочет?

http://www.rasmussenreports.com/New%20Y ... 202004.htm

September 20, 2004--John Kerry's lead in New York is down to single digits. The Empire State, among the bluest of the Blue States from Election 2000, is still in the Kerry column for our Electoral College projections, but the raw numbers are stunning.

Confirming findings found in other recent polls, Rasmussen Reports shows John Kerry leading George Bush by merely five percentage points, 49% to 44%. Four years ago, Al Gore defeated Bush to carry New York by a 25 point margin.

NY September 20, 2004:
Bush 44%
Kerry 49%
Nader 2%
Not Sure 5%
RasmussenReports.com

[ts]

Вы это из головы берете?

Да.

Копы Буша и в 2000 эндорснули, но Гор взял NY с огромным отрывом:

The group endorsed President Bush during his 2000 election race, although it backed Bill Clinton in 1996. The group endorsed George H.W. Bush in 1992.

Four years ago, Al Gore defeated Bush to carry New York by a 25 point margin.

А что именно значит endorsement? Что все копы будут теперь за Буша голосовать?

Ну а если Керри проиграет NY, то демократам пришел конец. Не думаю что это случится в этом году.

[kumbaya]

Ну а если Керри проиграет NY, то демократам пришел конец.

Простых Нью Йоркцев раздражает элитарность, богатство и высокомерие Керри. У нас тут народ академиев не кончал и им режет слух Ivy Leage акцент Керри. Кроме того имеется мнение, что он женился на пожилой тетеньке ради её денег и влияния.
Не рассохся бы если бы женился на простой учительнице, как Буш.
Это не мое мнение, а наших демократов - работяг. За Керри сейчас одни богачи-либералы, которым всё в жизни далось само собой. К сожалению в НЙ их слишком много.
Они готовы платить любые налоги (миллионом больше, миллионом меньше) лишь бы удержаться в штатном аппарате власти, который постепенно переходит к республиканцам. А путь к власти они видят в политике "разделяй и властвуй". То есть призывают к самому низменному: отнять и поделить. Сами же они, как правильно сказал Буш, от налогов умудряются отвертеться, оставив платить по счетам такие семьи, как моя и мои соседи.

[DmTs]

А насколько трудно демократу стать республиканцем и наоборот? Особенно если есть деньги?

[MaxSt]

September 20, 2004--John Kerry's lead in New York is down to single digits.

Глюк, видимо.
Их прошлый опрос, в конце августа, показал Kerry - 56%, Bush with 37%.
Это больше похоже на правду.

Видимо, тогда, в конце августа, все ваши рассуждения, что нью-йоркцев раздражает его элитарность и акцент были неверными, а сейчас вдруг стали верными.

MaxSt.

[Архонт]

tarantula

Сейчас корпорации платят 7% от собираемых налогов. 30 лет назад это было 34%. И в то время как средний (inflation adjustable) доход в США уверенно падает c ранних 70-х, а население вырасло всего примерно на треть, суммарный доход корпораций несоизмеримо вырос.

Вот каковы действительно налоги на корпорации в США
http://www.cato.org/dailys/04-04-02.html
KPMG found that the United States has the fourth highest corporate income tax rate in the 30-nation Organisation for Economic Co-operation and Development (OECD). The combined U.S. federal and average state rate of 40 percent is almost 9 percentage points higher than the average OECD top corporate rate of 31.4 percent.
Четвёртый самый высокий средиразвитых стран.
This is a dramatic reversal of the U.S. tax situation. After cutting the federal corporate rate from 46 percent to 34 percent in 1986, policymakers fell asleep at the switch, perhaps assuming that we had claimed a low-tax advantage permanently.
Последний раз срезали в 86г.В то время как в Европе это делали даже в 90-е.

Неужели не видна ханжеская роль республиканцев: они все делают что бы освободить крупный бизнесс (созданием в законах всевозмлжных loopholes)

А демократы конечно против корпораций.Вон даже мой кот Мурзик смеётся
Видимо корпорация кетчуп Хайнц теперь для демпартийцев это малый бизнес Ну а что скажете про то что бывший генсек тоарищ Клинтон помиловал Рича за которым миллиарды неуплаченого налога?

и богатых Буратино (откровенным tax cut для богатых) от уплаты налогов.

А сейчас демократы выдвинули на роль президента и вице парочку самых богатых Буратино за всю историю Америки.Что скажете на это?

но имеют имидж крутых "борцов с налогами", которых так любит Бродяга, мечтающий о новых машинах и fancy ресторанах

А что,Керри в Макдональдсе питается Открою секрет,только во французских ресторанах.
И наконец открою ещё одну стррашную тайну,но учтите,за это точно из партии выгонят,в 1996г. Клинтон подписал закон об уменьшении налогов на прирост капитала.Вот какая стррашная история

[interrupt]

Вы что - во столько раз больше китайцев работаете как зарплату получаете?

А вы не хотите отдавать китайцам большую часть своей зарплаты, чтобы уравновеситься с ними в доходах? Вы же вряд-ли больше них работаете.

Не хочу. Но я и не утверждаю, что ето "потом и кровью заработанные деньги и не трожьте их".

Т.е. вы не против, чтобы кто-то их забрал?

[kumbaya]

Глюк, видимо.

Ну правильно, что нам факты (подтвержденные тремя незaвисимыми полстерами), когда есть ИДЕЯ!

[A. Fig Lee]

Т.е. вы не против, чтобы кто-то их забрал?

Факт что я больше имею чем китаец, никак не влияет на мое желание..
Бог дал - бог взял..
В другом месте найдем...

[ts]

Простых Нью Йоркцев раздражает элитарность, богатство и высокомерие Керри. У нас тут народ академиев не кончал и им режет слух Ivy Leage акцент Керри. Кроме того имеется мнение, что он женился на пожилой тетеньке ради её денег и влияния.
Не рассохся бы если бы женился на простой учительнице, как Буш.
Это не мое мнение, а наших демократов - работяг. За Керри сейчас одни богачи-либералы, которым всё в жизни далось само собой. К сожалению в НЙ их слишком много.

В этом и проблема! Многие считают что по большому счету, огромной разницы между демократами и республиканцами нет. Вот и голосуют за того кто их меньше раздражает, а это глупо. Ничего не поделаешь - имидж это важная вещь.

Вот один умный дядька что сказал насчет выбора из двух зол.

There are differences. They have different constituencies. There are different groups of people around them. On international affairs I wouldn’t expect any major policy changes. It would probably be more like back to the Clinton years, when you have sort of the same policies, but more modulated, not so brazen and aggressive, less violent. And I would expect a kind of return to that.

On domestic issues there could be a fairly significant difference–it’s not huge–but different in its outcomes. The group around Bush are real fanatics. They’re quite open. They’re not hiding it; you can’t accuse them of that. They want to destroy the whole array of progressive achievements of the past century. They’ve already more or less gotten rid of progressive income tax. They’re trying to destroy the limited medical care system. The new pharmaceutical bill is a step towards that. They’re going after Social Security. They probably will go after schools. They do not want a small government, any more than Reagan did. They want a huge government, and massively intrusive. They hate free markets. But they want it to work for the rich. The Kerry people will do something not fantastically different, but less so. They have a different constituency to appeal to, and they are much more likely to protect some limited form of benefits for the general population.

There are other differences. The popular constituency of the Bush people, a large part of it, is the extremist fundamentalist religious sector in the country, which is huge. There is nothing like it in any other industrial country. And they have to keep throwing them red meat to keep them in line. While they’re shafting them in their economic and social policies, you’ve got to make them think you’re doing something for them. And throwing red meat to that constituency is very dangerous for the world, because it means violence and aggression, but also for the country, because it means harming civil liberties in a serious way. The Kerry people don’t have that constituency. They would like to have it, but they’re never going to appeal to it much. They have to appeal somehow to working people, women, minorities, and others, and that makes a difference.

These may not look like huge differences, but they translate into quite big effects for the lives of people. Anyone who says "I don’t care if Bush gets elected" is basically telling poor and working people in the country, "I don’t care if your lives are destroyed. I don’t care whether you are going to have a little money to help your disabled mother. I just don’t care, because from my elevated point of view I don’t see much difference between them." That’s a way of saying, "Pay no attention to me, because I don’t care about you." Apart from its being wrong, it’s a recipe for disaster if you’re hoping to ever develop a popular movement and a political alternative.

http://chomsky.info/interviews/200408--.htm