Как перевестись в американский ВУЗ?

Klever · Post by **Klever** » 02 Oct 2004 03:11

Я не знаю еще ни одного человека, у которого диплом российского бакалавра эвалюировали на бакалавра тут. За бакалавра дают - асошиейт дегри (грубо говоря комунити коллелд)

Stanislav Ustymenko · Post by **Stanislav Ustymenko** » 02 Oct 2004 04:19

Klever wrote:Я не знаю еще ни одного человека, у которого диплом российского бакалавра эвалюировали на бакалавра тут. За бакалавра дают - асошиейт дегри (грубо говоря комунити коллелд)

Украинский подойдет? Тогда давайте знакомиться, я - такой человек. 2000 год, агенство Trustforte (кажется).
И вообще, речь тут - о поступлении в graduate school. А там эвалюация чаще не нужна, чем нужна. Вон, в соседнем топике говорят, что отдельных особо отличившихся самородков брали и после третьего курса.

Cliff · Post by **Cliff** » 03 Oct 2004 01:14

Nile13, в соседнем топике высказался человек, у которого сын сюда приезжал по АСПРЯЛу:

spin писал(а):

Спасибо RrM, похоже надо начинать заниматься этим делом сейчас. Похвалюсь: оценки у него "отлично" и пара "хорошо", английский в норме . АСПРЯЛ знаем не по наслышке - ездил по их программе четыре года назад, учился тут год А то, что забыли эту организацию - это точно, надо восстановить контакты, спасибо за напоминание

Cliff · Post by **Cliff** » 03 Oct 2004 01:19

Klever wrote:Я не знаю еще ни одного человека, у которого диплом российского бакалавра эвалюировали на бакалавра тут. За бакалавра дают - асошиейт дегри (грубо говоря комунити коллелд)

Если не ошибаюсь, то даже академическую справку за 3 курса из российского вуза можно проэвалюировать на бакалавра. Свежий пример - Uncle Sem (в разделе по эмиграции). Эвалюционное агентство - как у Станислава Устименко. Эта контора вполне устраивает INS (на примере Uncle Sem'a)

Klever · Post by **Klever** » 03 Oct 2004 03:56

WES за 4 года российского универа бакалавра НЕ ДАЕТ.
Вообще, в каждом универе свои требования. Где-то идут на уступки, у нас в USF нет.
Эвалюации одной мало, каждый универ в праве засчитать все или некоторые кредиты. Моей сестр после эвалюации дали 127 кредитов, а универ засчитал одну десятую...

Post by **SK1901** » 03 Oct 2004 05:35

Сколько уже лет тут прожил, сколько лет был близко знаком с американской системой высшего образования, сколько людей знаю, которые через это прошли и проходят, скольким из них помог... Так и не понял, за каким чертом делается эта независимая оценка диплома.

ssvetik · Post by **ssvetik** » 07 Oct 2004 18:55

Klever wrote:Я не знаю еще ни одного человека, у которого диплом российского бакалавра эвалюировали на бакалавра тут. За бакалавра дают - асошиейт дегри (грубо говоря комунити коллелд)

excuse me?

полно.....

ssvetik · Post by **ssvetik** » 07 Oct 2004 18:57

Klever wrote:WES за 4 года российского универа бакалавра НЕ ДАЕТ.
Вообще, в каждом универе свои требования. Где-то идут на уступки, у нас в USF нет.
Эвалюации одной мало, каждый универ в праве засчитать все или некоторые кредиты. Моей сестр после эвалюации дали 127 кредитов, а универ засчитал одну десятую...

потому что 4 года наверное...

за пят дают. когда я училась там бакалавр был за 5 лет, мастер за 6...

Stanislav Ustymenko · Post by **Stanislav Ustymenko** » 07 Oct 2004 20:13

Klever wrote:WES за 4 года российского универа бакалавра НЕ ДАЕТ.
Вообще, в каждом универе свои требования. Где-то идут на уступки, у нас в USF нет.
Эвалюации одной мало, каждый универ в праве засчитать все или некоторые кредиты. Моей сестр после эвалюации дали 127 кредитов, а универ засчитал одну десятую...

Funny, именно в USF мой одноклассник и поступил, и успешно учится - после Киевского универа, 4 курса, и без всякого WES.

Stanislav Ustymenko · Post by **Stanislav Ustymenko** » 07 Oct 2004 20:19

Cliff wrote: Эта контора вполне устраивает INS (на примере Uncle Sem'a)

Да и на моем примере тоже. Мне эту эвалюацию сделал бодишоп DP
(Mastech Emplifi), для H1B. Визу успешно дали, а вот вывезти уже не вывезли - кризис. Но и INS, и DOL, и посольство сия бумажка вполне устроила.

kuznechik · Post by **kuznechik** » 08 Oct 2004 20:06

Cliff wrote:Проще начинать поступать на 4 курсе с прицелом на то, что академическая справка будет почти наверняка эвалюирована на бакалавра, что достаточно для поступления в магистратуру.

Не думаю, что академсправка будет переведена в диплом. Диплом будет переведен в димплом, а не академсправка. Ключь здесь-защита диплома. Защитился-дадут бакалавра, не защитился-так и переведут 3.5 или 4 года undergrad.

Klever · Post by **Klever** » 09 Oct 2004 02:50

Stanislav Ustymenko, ну не буду тогда говорить, что USF принимает эвалюацию только из WES и JSilny, а эти 2 конторы за россйского бакалавра (4 года) американского бакалавра не дают. А как ваш друг тогда без эвалюации обошелся? Разве что пошел как фрешмен учиться

Его кстати не Антон зовут? И было это когда?
Я вот говорю про последний семестр. Даже за последние 2 года многое поменялось.

Stanislav Ustymenko · Post by **Stanislav Ustymenko** » 10 Oct 2004 15:01

Klever wrote:Stanislav Ustymenko, ну не буду тогда говорить, что USF принимает эвалюацию только из WES и JSilny, а эти 2 конторы за россйского бакалавра (4 года) американского бакалавра не дают. А как ваш друг тогда без эвалюации обошелся? Разве что пошел как фрешмен учиться
Его кстати не Антон зовут? И было это когда?
Я вот говорю про последний семестр. Даже за последние 2 года многое поменялось.

Кстати, Антон. И, да, 1999. Так что, действительно, по поводу новейших веяний в USF я пас.
Вообще, мы тут путаем graduate admissions и undergraduate credit tranfser. Я что-то сильно сомневаюсь, что все наши китайские друзья, каждый год толпами поступающие на graduate, проходят через WES. Я сам поступал в FSU в 2003 (ок, конец 2002 - поступил на Spring 2003), и из эвалюаций у меня была только ксерокопия факса из trustforte, с бакалавром, эвалюированым на бакалавра. FSU точно так же, как и родственная школа в Тампе, принимает только WES и JSilny. Но при поступлении их интересует больше само наличие диплома, а не прослушанные курсы. Ну и скор на ГРЕ, само собой. Трансфер же кредитов - это особ. статья, это часть их собственного дигри процесса, и отношение к нему - трепетное. Небось еще требовали официальное описание всех курсов, и для трансфера необходимо было 90% совпадение с курсом, читаемым в УСФ, и небось еще согласие преподавателя. Угадал?

kuznechik · Post by **kuznechik** » 10 Oct 2004 15:27

Cliff wrote:
Klever wrote:Я не знаю еще ни одного человека, у которого диплом российского бакалавра эвалюировали на бакалавра тут. За бакалавра дают - асошиейт дегри (грубо говоря комунити коллелд)

Если не ошибаюсь, то даже академическую справку за 3 курса из российского вуз а можно проэвалюировать на бакалавра. Свежий пример - Унцле Сем (в разделе по эмиграции). Эвалюционное агентство - как у Станислава Устименко. Эта контора вполне устраивает ИНС (на примере Унцле Семьа)

То, что принимается INS - не принимается университетами. Академические эвалюционные агенства не дают Бакалавра, если нет диплома хоть трестни. Можно иметь 200 кредитов, а если нет диплома российского-Бакалавра не дают. Я и сдесь видела местных студентов, у которых большое колличество кредитов, а степени нет. Если нет-ее неоткуда взять.
Если есть кто-то кому академические эвалюционные агенства перезачли 3.5-4 года без защиты диплома за Бакалавра, пожалуйста сообщите.

kuznechik · Post by **kuznechik** » 10 Oct 2004 15:32

Stanislav Ustymenko wrote:Фунны, именно в УСФ мой одноклассник и поступил, и успешно учится - после Киевского универа, 4 курса, и без всякого ВЕС.

Он мог поступить без Бакалавра, университеты имеют право на Мастера принять без Бакалавра. Но насколько я знаю, самые-самые крутые университеты на это не идут, хотя их ничего не останавливает, это не является нарушением закона - т.е. их акредитации. В большинстве случаев они просто или не хотят этого делать или следуют списку документов в какой-нибудь бумажке. Сказано - Бакалавра нужно иметь - пока Бакалавра не покажешь к рассмотрению дела не приступят. Обойти это вполне возможно я думаю, но не всегда наверное удастся, к сожалению.

Stanislav Ustymenko · Post by **Stanislav Ustymenko** » 10 Oct 2004 20:44

kuznechik wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:Фунны, именно в УСФ мой одноклассник и поступил, и успешно учится - после Киевского универа, 4 курса, и без всякого ВЕС.

Он мог поступить без Бакалавра, университеты имеют право на Мастера принять без Бакалавра. Но насколько я знаю, самые-самые крутые университеты на это не идут, хотя их ничего не останавливает, это не является нарушением закона - т.е. их акредитации. В большинстве случаев они просто или не хотят этого делать или следуют списку документов в какой-нибудь бумажке. Сказано - Бакалавра нужно иметь - пока Бакалавра не покажешь к рассмотрению дела не приступят. Обойти это вполне возможно я думаю, но не всегда наверное удастся, к сожалению.

Нужно иметь контакт с профессором на конкретной кафедре.
Разумеется, с бакалавром им принять легче - для аккредитации им нужны четкие адмишнз реквайрментс, они обычно пишут "требуется бакалавр" и "в исключительных случаях requirement can be waived" и тогда каждое исключение им нужно подробно документировать, указывать причины... Я думаю, им куда легче "поверить", что 4 года и диплом бакалавра из Украины эквивалентны американскому бакалавру - а почему нет, собссно? Я даже не думаю, что это зависит от "кратизны" универа.

kuznechik · Post by **kuznechik** » 10 Oct 2004 22:53

Что-то мы запутались, по-моему говорили, было 3.5 или 4 года, но диплома не было. Когда есть диплом-ничего проверять не нужно, он и есть диплом Бакалавра.

Klever · Post by **Klever** » 11 Oct 2004 16:15

Станислав, дорогой, очнись! Твои сведения устарели немного. Да, раньше все было гораздо проще : спрашивали меньше, те же эвалюационные конторы не требывали никаких справок напрямую из российских ВУЗов, за диплом пединститута давали мастера. Это все ушло в прошлое. Народ, кот. тут сидит и спрашивает советы живет сейчас. По-этому я и говорю, что знаю. Дело этого года - WES и JSilny за диплом бакалавра в России американского бакалавра НЕ дали.
Что касается Антона, он не пример для остальных студентов, потому как мало у кого папа занимает соответвующую позицию на работе. У него справок выше крыши. Не буду вдаваться в подробности - скажу лишь одно, есть правила, а есть исключения. Вы ребята попали в волну, когда еще в ЮСФ толпами не ходили наши студенты

Stanislav Ustymenko · Post by **Stanislav Ustymenko** » 11 Oct 2004 16:41

Klever wrote:Станислав, дорогой, очнись! Твои сведения устарели немного. Да, раньше все было гораздо проще : спрашивали меньше, те же эвалюационные конторы не требывали никаких справок напрямую из российских ВУЗов, за диплом пединститута давали мастера. Это все ушло в прошлое. Народ, кот. тут сидит и спрашивает советы живет сейчас. По-этому я и говорю, что знаю. Дело этого года - WES и JSilny за диплом бакалавра в России американского бакалавра НЕ дали.
Что касается Антона, он не пример для остальных студентов, потому как мало у кого папа занимает соответвующую позицию на работе. У него справок выше крыши. Не буду вдаваться в подробности - скажу лишь одно, есть правила, а есть исключения. Вы ребята попали в волну, когда еще в ЮСФ толпами не ходили наши студенты

Так мы таки про трансфер или мы таки про поступление на graduate? Для второго никакой эвалюации отродясь не было нужно, и не думаю, что это изменилось. Еще раз - у меня была только филькина грамота из трустфорте, даже не цоурсе-бы-цоурсе. В 2003 году. В FSU. Ну, представьте потенциального китайского аспиранта, который подает в 30 вузов, при этом делает эвалюацию в ВЕС и заказывает официальный транскрипт - в каждый вуз. Да американская естественная наука погибнет нафик пополам - некому станет пробирки мыть. И я не шучу.
А вот ТРАНСФЕР кредитов - штука совершенно особая, и значительно более редкая. Тут уже без эвалюации никуда, причем из проверенного агенства. Мы сейчас серьезно думаем о поступлении для жены, хотим сделать диплом бакалавра в таком Excelsior College, NY. Это очень особое заведение, оно буквально живет трансфером кредитов. Ну буквально, ты поступаешь, трансферишь 120 кредитов из разных источников, а они тебе - диплом. Так вот, они требуют эвалюацию, причем только из ECE, причем - особого типа, Subject Analyses. И это образец либерального трансфера. И УСФ Ваш должен так поступать, если он себя уважает. То есть любое заведение, которое массово принимает международный трансфер и слабо его документирует, рискует аккредитацией.
Интересно, кстати, какие бумажки из Украины, по Вашему, могут сильно изменить ситуацию?

Stanislav Ustymenko · Post by **Stanislav Ustymenko** » 11 Oct 2004 16:44

kuznechik wrote:Что-то мы запутались, по-моему говорили, было 3.5 или 4 года, но диплома не было. Когда есть диплом-ничего проверять не нужно, он и есть диплом Бакалавра.

Не, я про ситуацию, когда бакалавр (4 года) есть. Народ вон не верил, что наш бакалавр может признаваться.
Если диплома нет, тогда, конечно, диплома нет. Такие люди тоже поступали, но это уже редкое исключение.

Stanislav Ustymenko · Post by **Stanislav Ustymenko** » 11 Oct 2004 17:03

http://admissions.fsu.edu/intl/graduate.htm

Еще раз, для ПОСТУПЛЕНИЯ никакая эвалюация не требуется. Смотрим на Ваш USF:

http://web.usf.edu/iac/admissions/transcript.html

Что мы видим? Для поступления на graduate, опять, эвалюации не требуется. Для undergraduate, как видим, правила, действительно, необычно жесткие, и требуются признанные агенства (WES и Joseph Silny Inc. - похоже единые для всей Флоридской системы госуниверситетов). Нисколько не противореча, впрочем, тому, что я говорил. Отсюда вывод - во Флориде нашим бакалаврам выгодно идти на Мастера, а не на второй андерград

П. С. Если ВЕС дает за нашего бакалавра Associates(не "4 года андерград", а именно Associates), это редкостное свинство с его стороны. Неужели поднимается рука оценить 4 года фуллтайм как 60 семестровых кредитов? Впрочем, с них станется.

Алина · Post by **Алина** » 11 Oct 2004 17:52

О чем спорим то, действительно Stanislav прав. Если поступать в graduate school, то не то, чтобы не смотрят, есть ли диплом или у человека незаконченное высшее, а просят самим заверить наличие диплома в стране получения, а не в evaluation firms здесь отправлять (это в моем университете так). Иногда даже пишут так: "You must have earned, or must be in the process of earning, a degree that is equivalent to a four-year U.S. baccalaureate prior to beginning the graduate program".

А вот если undergrad, то все намного сложнее. Просят отослать свои transcripts в evaluation агенство в США, которое они сами же для вас и выбирают. Если нет диплома, то единственный transcript который можно предоставить, так это академическая справка. А в ней четко написано, сколько лет должна длиться программа и сколько лет человек отучился. Я честно говоря, плохо представляю себе нормальное агенство, которое, прочитав в академ. справке, что человек отучился 3 года из 5, просто так накинет ему 2 года и даст бакалавра.

P.S. У меня было 4 года из 5. Больше 200 credits. Бакалавра не дали. Хотя если бы я в graduate school подалась, то может и пустили бы в программу.

P.P.S. Или у меня deja vu или мы параллельно в двух темах обсуждаем перевод незаконченного высшего в США. По-моему в этом топике где-то была девушка с тремя годами университета из России. Ничччего не понимаю.

Волчара · Post by **Волчара** » 14 Oct 2004 17:07

Кстати, Майк, весь топик мне читать лень, но если еще не было, то взгляни на программу маски
http://www.americancouncils.net/home.asp?PageID=1
http://www.zyabkina.com/russian/mba_free_ride.htm

Я примерно по такой в вартоне поучился.
Единственный недостаток для твоего студента - нужно возвращаться домой после учебы